Мою прабабушку зовут Роза Яковлевна Эйхеле. Ей 99 лет, и я считаю её настоящей героиней. В годы войны советская власть незаслуженно объявила её супруга врагом народа и отправила в лагерь для военнопленных. Несмотря на предрассудки и страх, она боролась за свою любовь и в итоге её спасла. На мой взгляд это невероятная история! Она закаляет и укрепляет мой дух с тех пор, как узнал о ней…
Я люблю смотреть фильмы про войну. Лучшим проектом современного российского кинематографа мне кажется картина «Мы из будущего». Она подчеркивает простой факт — новое поколение уже не понимает, какую трагедию пережили наши предки.
Несколько лет назад я решил записать историю своей прабабушки. Это часть нашей семьи и мои дети должны узнать, какой она была, и что ей пришлось преодолеть. Мне и самому хотелось прочувствовать жизнь этой великой женщины. Понять дух времени, которое выпало на её век.
Я приехал в квартиру прабабушки. Мы сели напротив друг друга. Я за её любимый письменный стол, она – на старенький диванчик. Я включил камеру, но смог выдержать минут пятнадцать. Ощущения были острыми, слезы потекли непроизвольно. Одно дело смотреть военные фильмы, где показывают трагические события с далёкими от тебя людьми и другое дело, когда всё это происходило с твоим родственником. Я пытался понять, что чувствует человек, который совершает падение в пропасть – от уважаемого военного до врага народа. Где он черпает силы, чтобы не сломаться? Но обо всем по порядку.
Моего прадеда звали Гергард Заудер. Как и прабабушка, он был потомственным немцем. Их родители переехали в Россию на основании манифестов Екатерины 2. Роза работала учительницей немецкого языка в школе, Гергард был военным. Когда началась война, его объявили врагом народа и увезли под конвоем в неизвестном направлении. Гергарда спасли два обстоятельства: случайность и безграничная доброта его жены…
Слухи об аресте расползлись быстро. Жить с ощущением, что ты жена врага и с тобой не общаются из страха, видеть, как в тебя тыкают пальцем, было невыносимо. Роза Эйхеле понимала – надо уезжать. Вместе с маленьким ребенком на руках (моей бабушкой) она переехала в один из городков Казахстана и попробовала начать все заново.
Как-то в школе, где она преподавала, произошел любопытный случай. Молодая учительница пыталась устроиться на работу, но завуч не хотела её брать. Девушка недавно родила, ей требовалось жилье, а у школы не было лишних «квадратных метров». Моя прабабушка пожалела коллегу и предложила ей пожить в её комнатушке. Этот момент и стал поворотным в нашей истории.
Надо понимать, что время было страшное. Никто никому не доверял. Все боялись доносов и предательства. Неудивительно, что две женщины далеко не сразу доверились друг другу. Но в какой-то момент прабабушка не выдержала и раскрыла тайну о своем муже. Что его забрали, но вроде бы не расстреляли. Она слышала, советских немцев ссылали в Челябинск на стройки, но не знает – там ли он или нет. Прабабушка пыталась добиться правды от властей, умоляла в письмах дать ей аудиенцию у Сталина, но ответа не было.
По счастливой случайности муж девушки, которую приютила прабабушка, служил в Челябинске. В его обязанности входила охрана пленных немцев. Воодушевленные женщины написали ему письмо, приложив фотографию Гергарда, и стали ждать. Невероятно, но ответ пришел. Мужчина писал, что мой прадед действительно в Челябинске и сейчас болен пневмонией. Ему срочно необходимы лекарства и теплая одежда, иначе он умрет.
Роза Эйхеле оперативно собрала посылку. Отправила все, что могла. В том числе табачок, с помощью которого супруг-зек мог добиться условий получше. Через пару месяцев, Гергард прислал весточку, что все еще жив лишь благодаря этой посылке.
Спустя како-то время его реабилитировали. Власти восстановили прадеда в звании и выплатили жалование офицера, которое он должен был получать в то время, пока был на стройке. Освободившись, Гергард поехал на встречу с женой.
Надо сказать, что он был очень интеллигентным и культурным человеком. Гергард понимал, что выглядит кошмарно. Исхудавший, оборванный, грязный. Лишь тень того мужчины, которого уводили под дулом винтовки. Гергард не хотел позорить любимую супругу. Поэтому он сел на лавочку перед домом, где находилась Роза и стал ждать, когда стемнеет. Прабабушка призналась, что, возвращаясь из магазина, увидела его, но не узнала. Настолько сильно его потрепали плен и болезнь!
Позже Роза Эйхеле не раз спрашивала мужа, не обижен ли он на страну, за то, что с ним сделали? Не думал ли он перейти на другую сторону? Но Гергард твердо отвечал, что продолжает любить страну. Он никогда не винил партийное руководство Союза. На его взгляд этими людьми двигала не душевная злоба, а внутреннее бескультурье. Он умер через четыре года после освобождения из плена, так и не сумев восстановить здоровье. Прабабушка больше и не вышла замуж. Своего Гергарда Роза Яковлевна продолжает любить до сих пор…
Я часто злюсь на плохие дороги, грязные улицы и коррумпированную власть, которая чаще думает об откатах, чем о людях. Когда в мою голову закрадываются мысли о переезде – я вспоминаю своего прадеда. С ним поступили несправедливо. Он пережил землянки, холод, голод, пневмонию, гонения, но не потерял веру в людей. Несмотря на то, что они его предали. Может, наши старики были человечнее или сильнее. А, может, в них жили идеалы, которые мы утратили и которые нам обязательно стоит снова найти.
Моя прабабушка:
Она значительную часть своей жизни прожила в Одессе. Как же она расстраивается в последние месяцы. Очень сильно за неё волнуюсь 🙁 Видеть из наших телевизоров ТАКОЕ — это невероятный стресс.
Вы пост не читали видимо
Какая пронзительная история! Как хорошо, что Вы ее сохранили для нас и для своей семьи. Все-таки от людей зависит очень многое. Строй — это строй, а люди — это люди.
> Строй — это строй, а люди — это люди.
Согласен с вами.
Интересная и поучительная история. В жизни много необъяснимого
Объяснения и не нужны. Надо всегда стараться быть добрее, терпимее и никогда не терять свою человечность. Меня это история учит именно этому.
Слезы на глазах…Спасибо, что поделились такой историей. Дай бог здоровья вашей прабабушке!
Спасибо большое. Война страшная вещь и такие истории должны быть в памяти у каждого, чтобы вновь не натыкаться на те же грабли.
Здоровья вашей бабушке! Я и так сижу плачу, смотря парад, а тут еще такая история!
Спасибо. Считаю очень правильным потратить хоть немного времени, чтобы отдать честь нашим ветеранам. Даже посмотреть парад — это уже хорошее дело.
Для меня это тоже особенный день. Когда была маленькая, не понимала почему бабушка плачет когда смотрит фильмы про войну. А теперь сама плачу. И да, я была такая глупая молодая, думала все живут вечно, столько историй было мне рассказано дедушками и бабушками, я все думала, успею записать, а теперь и спросить некого. Нашла вот фото дедушки в военной форме, подписано: Австрия, 1945. А я и не знала ничего про этот период его жизни. Так что берегите истории для следующих поколений.
История трогает до слез с первых строк.. Бабушке здоровья. Сильная женщина!!
Спасибо!
В моем понимании Родина- это страна, место, где мой дом, моя семья…. и спасает нас и бережет только ЛЮБОВЬ!
С Днем ПОБЕДЫ! Победы любви в Вашей семье! Мира, добра Вашей прабабушке и всей семье на долгие годы!!!
Спасибо. И вас!
Здорово, что ты сохраняешь эту историю, опубликовав.
Год назад я так же сохранил историю своего деда и бабушки
http://muph.livejournal.com/342397.html
Спасибо, обязательно прочту.
Власть незаслуженно врагом народа не объявляет
Как вам не стыдно?
Шутка. Только вот поддерживать культ победобесия должно быть в первую очередь стыдно тем, у кого предки пострадали от коммунистического режима. Спрашивается- что празднуете и чем гордитесь? Победой Колымы над Бухенвальдом?
Я культ не поддерживаю. А лишь хочу напомнить, что надо всем нам быть более человечными в повседневной жизни.
ну тогда хорошо
От режимов всегда кто то страдает. У Вас есть примеры режимов при которых никто не страдал?
Однако всегда есть разница между кто-то и тобою — не так ли?
Наличие такой разницы гарантирует страдания> Сегодня кому-то , завтра тебе
Дошло таки.
Гордимся силой духа того поколения, мужеством, человечностью.., гордимся что хлебом-солью фашизм не встречали.. мой дед умер от голода под Тайшетом вместе с доходягами — горжусь им!
Да ушшш… Вам, нацикам-бандеровцам, праздновать нечего. У вас только и было радости во всю историю существования ваших пакостных образований — это когда вы евреев в Бабьем Яру расстреливали, да Хатынь жгли. А во все остальное время вас все ебли, как котов сраных — и немцы, и русские — а вы от них умело и отважно по лесам прятались. А, ну да — и еще праздник для вас пол-сотни сожженных одесситов на днях… Вам, свидомитам, так мало надо для радости и празднеств…
Дмитрий! Во-первых, с праздником!
Во-вторых, здоровья Вашей бабушке!
В-третьих, не стоит обращать внимания на то что не нужно и на кого не нужно.
Ага, вот так и многие думали, а когда оказывались на Лубянке или в Матросской тишине, избитые и подписавшие себе приговор за шпионаж или копание подземного туннеля из Москвы и Японию — ст 58 с прилагаемыми статьями, понять не могли — как же их, совсем НЕВИННЫХ, вот-вот расстреляют. Душевная просьба — включите мозги и спокойным вечером подумайте о тех страшных временах, обещаю — сна может и не быть.
За ваше мужество в бою… За вашу боль… За ваши раны… За жизнь, счастливую мою — земной поклон, Вам, Ветераны!
Моих прабабушку и прадедушку звали Теофилия и Иоганн Линке. Они приехали в Москву в 1900 г.Прадеда пригласили работать мастером на Трёхгорке.
В середине 30-х годов прошлого века прабабушка Теофилия с внучкой решили уехать в Польшу, т.к. решили, что там будет спокойнее…
Дальше?Дальше они были в лагере, в 1945 их освободили, и по дороге прабабушка замерзла из-за того, что теплой одежды не было, заболела и умерла.В День Победы я всегда вспоминаю о ней, я ее не видела, но по рассказам она была очень светлым , добрым и честным человеком.
Дай Бог здоровья Вашей Бабушке и долгих лет!
И с Праздником Победы!
И вас с праздником. Спасибо.
Спасибо за историю! Низкий поклон и здоровья Вашей прабабушке!
Жаль, не дожил он до XXI съезда
Впрочем и про вид его работы неясно
А за рассказ Вам спасибо
Вид работы? Не совсем понял. Если речь про военную карьеру, то сапёр.
У меня покойный отец войну прошел сапером
Значит не НКВД — это радует
Значит, скорее фронтовик, а не ветеран.
Фронтовики тоже ветераны (тем более ветераны!)
Фронтовики тоже ветераны (тем более ветераны!)
Прадеда автора реабилитировали при жиэни Сталина, как я поняла. Время было суровое, но справедливое. У нас в Сибири много высланных немцев, их не объявляли врагами, просто выслали подальше от линии фронта. И тут им были рады — рабочих рук катастрофически не хватало. Мою маму тоже учила в школе немка. она ее до сих пор добрым словом вспоминает.
Некоторые немцы сидели в концлагерях
Процент я не знаю
Потом были ограничения на проживание в Москве и иных городах, ограничения на учебу и пр.
Я бы лично тут слово СПРАВЕДЛИВОСТЬ в этой связи таки не упоминал
не надо пытаться упрекать нашу страну, что она далека от придуманного кем-то идеала. Знаете, что делали с японцами США в период объявления войны? Что всех русских на территории Франции — не только оккупированной немцами — тоже заключили в концлагеря?
И почитайте, как вели себя русские немцы на окккупированных территориях. Оккупанты называли их «фольск-дойче», говорили, они выше славянских недочеловеков, давали им работу, пайки. И многие из них легко согласились с этим. Не помогло советское воспитание. Так что перманентная отсылка подальше от линии фронта людей есть факт милосердия.
Я бы могла много порассказать, как, напрмер, жили у нас в Сибири высланные пособники фашистов латыши. Но это настолько не списывается в шаблоны о «кровавом совке». что люди просто не верят, ибо — не от таком они у Солженыцина или Коротича читали.
Давай только без мифов
1) Условия в лагерях у японцев были много лучше и перед ними извинились
2) ВСЕХ русских во Франции и даже в Париже не интернировали
3) Читать можно разных людей (включая и Шаламова) А данные о смертности (даже официальные) лучше многих чтений
Сам принцип пенять на других при наличии проблем у себя — идеология двоечника (ничего личного)
1. про лучшие условия — возможно. только территория США не была к этому времени частично никем оккупирована, их города не были разрушены, они не теряли миллионы солдат и мирных жителей. более того — война помогла экономике США , и они могли себе позволить «лучшие условия» для интернированных. А какие условия у нас с период массового бедствия мы должны были создать в лагерях? Отрывать от фронта, детей и баба, надрывающихся в тылу?
2. Сотрудничающих с фашистами , конечно же, не тронули. Серж Лифарь прекрасно проводил экскурсии по театру в Париже лично для Гитлера.
3. Данные о смертности — именно — весьма выразительный показатель. В советских концлагерях общая смертность была чуть ли не ниже, чем в тылу страны.
Пенять никто не собирается, просто именно вы в данном случае пытаетесь: 1. сравнивать страны, находящиеся в разных экономических, политических, географических и демографических условиях 2. упрекать родную страну за то, что она не соответствует некоему «сферическому коню в вакууме». то бишь несуществующему абстрактному идеалу.
1) Если посылают в лагеря уничтожения — так и надо писать
2) СССР за лендлиз так толком и не расплатилась — где выгода?
3) У Вас какая-то странная информация
Деникин, скажем ни с кем не сотрудничал и что?
Притом впечатление что Вы смешиваете две территории Франции
4) Общая смертность могла бы быть и ниже
Только куда 5% кулаков исчезла
Уничтожаемых и погибжих приголодоморе ждало одно и то же
А при случае и голодная и холодная смерть в сожженнных в 40-градусный мороз домах
Сравнение начали Вы
Упрекаю я не СТРАНУ, а ДЕМАГОГИЮ существующего режима и тех кто на нее поддается
У вас очень однобокая информация. По всем пунктам. Лагеря уничтожения — вы про сто? Про ГУЛАГ? Там было уничтожение людей? Да ладно? А кто ж планы выполнял? Вы почитайте документы — пайки, режим и пр. — а затем уже делайте выводы. Пока что я вижу набор фраз, более привычный для прессы 90-х гг, когда просто шла лавина дезинформации по отечественной истории. Причем «смешались в кучу кони люди» — тут же и какие-то сожженные дома в мороз, и кулаки, и «голодомоор» — украинский термин, введенный вместо привычного для России понятия «голод».
Последняя фраза характерна — «режим». Т.е. у нас — «режим», а, скажем, в США — «правительство». Ага-ага.
про ГУЛАГ.
Для Вот подробный доклад о работе лагерной системы СССР в годы войны от 17.08.44 : http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/HISTORY/GULAG.HTM
Это чтение более продуктивное, чем шаламовы с солженицынами.
> Упрекаю я не СТРАНУ, а ДЕМАГОГИЮ существующего режима и тех кто на нее поддается
Сдается мне, Вы лицемерите.
Демагогия, как Вы говорите, а конкретнее — пропаганда, существует в любой мало-мальски развитой стране в обязательном порядке. Как и пенитенциарная система.
Поддается пропаганде (демагогии) основная масса людей в любом уголочке земного шара (а может не основная масса, а все? — сложно сказать наверняка).
Но Вы придираетесь («упрекаете», как Вы пишете) в этом — конкретную страну и её население.
Попутно обеляя аналогичные «грехи» других стран (для пущего контраста, видимо).
Что как бы не логично и отдает лицемерием, не находите?
Не могу с Вами согласится
Стран в которых демагогия превращается (в отсутствии ее критиков) в апологию не так уж много
В этом случае пропаганда превращается в тотальную пропаганду
И это вполне авторитарные страны и часто лучшие друзья существующего политического режима в России
Тут КНДР и ИРАН и Асад и Зимбабве
Увы
Меня это и самого не греет< уверяю Вас
В целом трудно не согласиться, хотя между пропагандой и тотальной пропагандой (как Вы интересно выразились — апологией) мы, видимо, границу проводим в разных местах.
В силу размытости этих границ — даже не буду начинать уточнения, где я их вижу ))
В целом трудно не согласиться, хотя между пропагандой и тотальной пропагандой (как Вы интересно выразились — апологией) мы, видимо, границу проводим в разных местах.
В силу размытости этих границ — даже не буду начинать уточнения, где я их вижу ))
список стран взят прям из американских пропагандистских материалов 🙂
Вам виднее… 😉
Я сужу по уровню авторитаризма и несвободы интернет
Можно и КНР добавить
по уровню авторитаризма === А что это такое и с чем его едят — авторитаризм? К какой стране отнести США, где полисмены ЕЖЕДНЕВНО убивают людей на улицах, даже если им просто КАЖЕТСЯ, что гражданин подозрителен или делает якобы угрожающий жест? Мы постоянно видим и читаем про это в новостях, но авторитаризм и несвобода у нас в КНДР, про которую мы вообще ничего не знаем! Ну и Показательно, что в вашем списке нет Украины, из которой видео с расправами над людьми переполняют Интернет.
А полицейские в США в задницу бутылки также как в России любят вставлять
Или сбивать граждан< а потом сбегать с места происшествия Или крышевать бизнес Как-то грустно слушать банальный агитпроп от человека для которого категории авторитаризм и свободы - пустой звук
Характерный признак манипуляций — брать ОДИН случай правового беспредела, причем давно осужденный со стороны государства и общества, и постоянно им тыкать как примером «кровавой рашки». И не замечать РЕГУЛЯРНОГО, методичного и БЕЗНАКАЗАННОГО убийства людей в «оплоте демократии».
Надеюсь, вы не прожженный манипулятор, а искренне заблуждающийся человек, которому в подкорку подсажены штампы, все эти «демократия». «свобода», «авторитаризм», «режим» и пр. — определения, не имеющие никакого отношения к реалиям политики и правового поля разных государств.
1) Я уже в детстве слышал про Анджелу Дэвис и притеснения негров и мексиканцев
Поднадоело несколько
Кроме того США не мой идеал
Я предпочел бы жить в Голландии или Швейцарии
2) Посмотрите кино — Вам должно понравиться (конец можно и игнорировать)
https://youtu.be/iTmRnFtf43E
Причем тут «преданья старины глубокой» в виде Анжелы Дэвис? Наберите в гугле «В США полицеский застрелил» и получите сотни тыс. ссылок на случаи застреленных детьей, подросткой и случайных людей. Но при этоо тоталитаризм и авторитаризм — это не СШаА, о нет, это Россия и северная Корея.
Если ваш идеал Швейцария или Голландия — надеюсь, вы там и живете. Тогда смысл посылать упреки своей исторческой Родине, что она не идеальна? Вы отъездом продемонстрировали, что не готовы и не хотите трудиться на улучшением жизни здесь, ну и флаг вам в руки — работайте на благо новой родины, и мы тут сами свои авгиевы конюшни разгребем, без критиканства со стороны. Сами знаете, наверное, когда работаешь, сильно раздражают стоящие в стороне и тыкающие пальцем с указанием что не так сделано и как надо.
Какая-то у Вас «легкость необыкновенная в мыслях»
Сами про других умозаключаете и потом поучаете
Почему вдруг я должен в своей стране равняться на худшие образцы и ситуации
Я предпочитаю равняться на лучшие
И к ним не отношу ни КНДР ни Иран ни Зимбабве ни Саудовскую Аравию
Вам они нравятся — так и скажите
Нравится жить в агрессивной стране с госэкономикой, коррупцией и обилием олигархов с доступом к телу власти — так и объясните всем и себе в частности
Причем тут вообще США?
«Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав»
Дык надоело, когда годами приводят cуждения «из забытых газет, времен Очакова и покорения Крыма»
Смешно десятки раз говорить что экстремальные события связаны с медианными, что при сравнениях надо сопоставлять альтернативы по одним правилам, что нельзя подменять тезис оппонента на высосанный из пальца
Скучно и однообразно!
Причем тут «преданья старины глубокой» в виде Анжелы Дэвис? Наберите в гугле «В США полицеский застрелил» и получите сотни тыс. ссылок на случаи застреленных детьей, подросткой и случайных людей. Но при этоо тоталитаризм и авторитаризм — это не СШаА, о нет, это Россия и северная Корея.
Если ваш идеал Швейцария или Голландия — надеюсь, вы там и живете. Тогда смысл посылать упреки своей исторческой Родине, что она не идеальна? Вы отъездом продемонстрировали, что не готовы и не хотите трудиться на улучшением жизни здесь, ну и флаг вам в руки — работайте на благо новой родины, и мы тут сами свои авгиевы конюшни разгребем, без критиканства со стороны. Сами знаете, наверное, когда работаешь, сильно раздражают стоящие в стороне и тыкающие пальцем с указанием что не так сделано и как надо.
1) Я уже в детстве слышал про Анджелу Дэвис и притеснения негров и мексиканцев
Поднадоело несколько
Кроме того США не мой идеал
Я предпочел бы жить в Голландии или Швейцарии
2) Посмотрите кино — Вам должно понравиться (конец можно и игнорировать)
https://youtu.be/iTmRnFtf43E
Характерный признак манипуляций — брать ОДИН случай правового беспредела, причем давно осужденный со стороны государства и общества, и постоянно им тыкать как примером «кровавой рашки». И не замечать РЕГУЛЯРНОГО, методичного и БЕЗНАКАЗАННОГО убийства людей в «оплоте демократии».
Надеюсь, вы не прожженный манипулятор, а искренне заблуждающийся человек, которому в подкорку подсажены штампы, все эти «демократия». «свобода», «авторитаризм», «режим» и пр. — определения, не имеющие никакого отношения к реалиям политики и правового поля разных государств.
А полицейские в США в задницу бутылки также как в России любят вставлять
Или сбивать граждан< а потом сбегать с места происшествия Или крышевать бизнес Как-то грустно слушать банальный агитпроп от человека для которого категории авторитаризм и свободы - пустой звук
по уровню авторитаризма === А что это такое и с чем его едят — авторитаризм? К какой стране отнести США, где полисмены ЕЖЕДНЕВНО убивают людей на улицах, даже если им просто КАЖЕТСЯ, что гражданин подозрителен или делает якобы угрожающий жест? Мы постоянно видим и читаем про это в новостях, но авторитаризм и несвобода у нас в КНДР, про которую мы вообще ничего не знаем! Ну и Показательно, что в вашем списке нет Украины, из которой видео с расправами над людьми переполняют Интернет.
Вам виднее… 😉
Я сужу по уровню авторитаризма и несвободы интернет
Можно и КНР добавить
список стран взят прям из американских пропагандистских материалов 🙂
Не могу с Вами согласится
Стран в которых демагогия превращается (в отсутствии ее критиков) в апологию не так уж много
В этом случае пропаганда превращается в тотальную пропаганду
И это вполне авторитарные страны и часто лучшие друзья существующего политического режима в России
Тут КНДР и ИРАН и Асад и Зимбабве
Увы
Меня это и самого не греет< уверяю Вас
> Упрекаю я не СТРАНУ, а ДЕМАГОГИЮ существующего режима и тех кто на нее поддается
Сдается мне, Вы лицемерите.
Демагогия, как Вы говорите, а конкретнее — пропаганда, существует в любой мало-мальски развитой стране в обязательном порядке. Как и пенитенциарная система.
Поддается пропаганде (демагогии) основная масса людей в любом уголочке земного шара (а может не основная масса, а все? — сложно сказать наверняка).
Но Вы придираетесь («упрекаете», как Вы пишете) в этом — конкретную страну и её население.
Попутно обеляя аналогичные «грехи» других стран (для пущего контраста, видимо).
Что как бы не логично и отдает лицемерием, не находите?
Ну я даю!
Перешел сюда по ссылке про «9 мая» этого года, а этому обсуждению, оказывается, уже 2 года — только сейчас заметил )))
Только настроился пословоблудить и «развести демагогию»…
А разве это что-то принципиально меняет (если собеседник не исчез физически или виртуально)
Ну, если собеседника это не смущает, то всё замечательно! ))
ОК
Но вроде мы подошли к консенсусу 😉
ОК
Но вроде мы подошли к консенсусу 😉
Ну, если собеседника это не смущает, то всё замечательно! ))
А разве это что-то принципиально меняет (если собеседник не исчез физически или виртуально)
Ну я даю!
Перешел сюда по ссылке про «9 мая» этого года, а этому обсуждению, оказывается, уже 2 года — только сейчас заметил )))
Только настроился пословоблудить и «развести демагогию»…
> Давай только без мифов
Разумно. Давайте!
> 1) Условия в лагерях у японцев были много лучше и перед ними извинились
> 2) ВСЕХ русских во Франции и даже в Париже не интернировали
Ну вот, а ведь только договорились — без мифов! )))
> 3) Читать можно разных людей (включая и Шаламова) А данные о смертности (даже официальные) лучше многих чтений
Согласен.
Можно и уточнить
«Русских за то, что они русские не интернировали»
Можно и уточнить
«Русских за то, что они русские не интернировали»
> Давай только без мифов
Разумно. Давайте!
> 1) Условия в лагерях у японцев были много лучше и перед ними извинились
> 2) ВСЕХ русских во Франции и даже в Париже не интернировали
Ну вот, а ведь только договорились — без мифов! )))
> 3) Читать можно разных людей (включая и Шаламова) А данные о смертности (даже официальные) лучше многих чтений
Согласен.
> Я бы могла много порассказать, как, напрмер, жили у нас в Сибири высланные пособники фашистов латыши. Но это настолько не списывается в шаблоны…
А Вы расскажите всё равно, пусть не вписывается. Сейчас многие не верят в шаблоны.
Моя мама жила в маленьком сибирском поселке, когда к ним приехали высланные после войны латыши. Им дали дом. Но им показался мал и они КУПИЛИ новый, больше. Кроме того, что они ежемесячно ходили отмечаться в комендатуру, высланные ничем не отличались от остальных жителей — также работали, их дети учились в школе со всеми.
Вернее, они отличались — тем, что очень хорошо одевались и вообще считались зажиточными.
Мама в школе сдружилась с девочкой-латышкой и бывала у них в доме. Была поражена обилием красивых вещей, добротной домотканной одежды. Потом подружка ей показывала фотоальбом с невиданным тогда у нас качеством фотографий. Там мама увидела фото парня в немецкой форме и девочка сказала, что это ее родной брат.
Мама сказала, что не стала расспрашивать подружку о судьбе ее брата, ей почему-то стало стыдно. Русский человек вообще склонен испытывать стыд за других.
Потом эта девочка поступила в вуз, в общем, все у нее хорошо.
Никаких лишений гражданский прав не было.
А немцы — мы жили на немецкой улице в моем детстве. Я не задумывалась о том, кто наши соседи по национальности — русские да русские. Такие же, как все, тем более никто ничего не говорил, не ушничал, не косился, они были одни из нас — советских, вот и все. как правило. Семьи были многодетные, работники они были хорошие, потому и жили крепко, с полным двором скотины.Среди немцев много было очень преданных делу коммунизма, идейных советских граждан — но это уже в период моего поколения.
Очень интересно и познавательно, спасибо!
Очень интересно и познавательно, спасибо!
Моя мама жила в маленьком сибирском поселке, когда к ним приехали высланные после войны латыши. Им дали дом. Но им показался мал и они КУПИЛИ новый, больше. Кроме того, что они ежемесячно ходили отмечаться в комендатуру, высланные ничем не отличались от остальных жителей — также работали, их дети учились в школе со всеми.
Вернее, они отличались — тем, что очень хорошо одевались и вообще считались зажиточными.
Мама в школе сдружилась с девочкой-латышкой и бывала у них в доме. Была поражена обилием красивых вещей, добротной домотканной одежды. Потом подружка ей показывала фотоальбом с невиданным тогда у нас качеством фотографий. Там мама увидела фото парня в немецкой форме и девочка сказала, что это ее родной брат.
Мама сказала, что не стала расспрашивать подружку о судьбе ее брата, ей почему-то стало стыдно. Русский человек вообще склонен испытывать стыд за других.
Потом эта девочка поступила в вуз, в общем, все у нее хорошо.
Никаких лишений гражданский прав не было.
А немцы — мы жили на немецкой улице в моем детстве. Я не задумывалась о том, кто наши соседи по национальности — русские да русские. Такие же, как все, тем более никто ничего не говорил, не ушничал, не косился, они были одни из нас — советских, вот и все. как правило. Семьи были многодетные, работники они были хорошие, потому и жили крепко, с полным двором скотины.Среди немцев много было очень преданных делу коммунизма, идейных советских граждан — но это уже в период моего поколения.
> Я бы могла много порассказать, как, напрмер, жили у нас в Сибири высланные пособники фашистов латыши. Но это настолько не списывается в шаблоны…
А Вы расскажите всё равно, пусть не вписывается. Сейчас многие не верят в шаблоны.
«Равноправие» и «справедливость» не одно и то же.
Справедливость вообще понятие IMHO слишком размытое и легко поддающееся демагогическим извращениям
Согласен
Согласен
Справедливость вообще понятие IMHO слишком размытое и легко поддающееся демагогическим извращениям
«Равноправие» и «справедливость» не одно и то же.
Бабушку с праздником! Здоровья ей!!!!!!!
А Вам спасибо за историю!
Спасибо!
Эх, а мои все умерли, а могли бы по возрасту ещё жить. Но государство не любит своих граждан, и если и живут некоторые долго, то не благодаря заботе государства, а вопреки всем бедам.
У меня тоже осталась только одна прабабушка. Она пережила своих детей… это печально.
Спасибо за историю! Низкий поклон и здоровья Вашей прабабушке!!!
Спасибо и вам.
Они были другими людьми и помыслы у них были чище. Нам бы, особенно нашей молодежи, поучиться у них этому. А государство всегда было не справедливо к простым гражданам. И сейчас, и тогда, и до этого.
Про деда своего писал тоже со слезами…
Что значит — государство было несправедливо? В стране с военным положением и после — при ужасающих последствиях войны — не осыпало людей бриллиантами?
Конечно, давить! Бабы ещё нарожают! Главное, чтобы у начальства в Смольном ром-бабы никогда не переводились и золотые батоны. А народец что, терпила!
Приведите-ка, господин 3,14здобол, ссылку на золотые батоны и ром-бабы, например. окружения Сталина?
Несмотря на затейливый стиль обращения к оппоненту, явно сформированный в стиле фюреровских подворотен и в отсутствие родительской заботы и интеллекта, посмею Вам предложить почитать не оспоренную книгу и статьи Гранина о блокаде и питании блокадника Жданова и его банды из «окружения» Вашего кумира людоеда. Если, конечно, навыки чтения не вытеснены зомбоящиком и верой на слово фюрерам и людоедам.
О! Гранин! Таки да — авторитет несомненный. Помню его, как же — в СССР производственные романы о безупречных советских героях данного «честного автора» давали в «нагрузку» с русской и зарубежной классикой.
А с 1991 года Гранин вдруг прозрел! И давай «разоблачать режим», которому он так рьяно служил , что аж стал Героем соцтруда.
Отсылки к зомбоящику набили оскомину, ибо это,видимо, такое шаблонное оправдание неучей, которые кроме худ. литературы ( от слова «худо») ничего не читали по истории Родины.
Хотя архивных документов — полный интернет: справок и поставках в Ленинград, запасы на то или иное число, меню партийной столовой, воспоминаний современников и т.д. и т.п.
На закуску: «31 января 2014 года министр культуры Российской Федерации Владимир Мединский в ходе записи передачи «Цена победы» подверг сомнению заявление ведущего радиостанции «Эхо Москвы» о том, что Д. Гранин первым в «Блокадной книге» издания 2013 года обнародовал факты о производстве пирожных в блокадном Ленинграде, назвав это высказывание «враньем».
Историк, Научный руководитель Российского военно-исторического общества Мягков: «информация о производстве пирожных в Санкт-Петербурге распространялась в военные годы в прессе по всей стране. Целью этих публикаций было показать населению, что «даже в жесточайших условиях блокады или осады мы можем делать и кондитерские изделия, и шампанские вина».
А что потом пришлось сделать министру «культуры» мединскому?
Слухи о производстве пирожных — безусловно сильнейший удар по врагу! Или очередная чушь тупорылого гебья для отмазки своего в доску мединского?
ну понятно, архивы читать — это выше наших умственных возможностей, зато мантры про гэбье заучили наизусть.
Это другие люди,посмотрите ее лицо-Дай Бог ей здоровья и долгих лет светлой жизни.А Вам благодарен за доброе отношение к ней и к деду-спасибо!Будьте счастливы-дай Вам Бог!
С днём победы Вас.Дима.и прабабушку! Здоровья и мирного неба над головой!
Слов особых не нашлось.простите — плачу..впрочем.как и мои бабушки и дедушки в этот день..
А Ваша прабабушка счастливая! И потому ещё.что у неё есть такой правнук..
Очень поучительная история.Как и тысячи других.Я в отличии от героя рассказа не так благороден и на роль терпилы не согласен.Власть убила миллионы,а на могилах построила мемориалы.Мне это не нужно-у меня одна,моя собственная жизнь и я намерен позаботиться о ней сам.
Неее, начальство и выдываемую им пайку надо любить и прощать и его воровство и подлость и жестокость. Будет на кого свои неудачи и лень свалить!
Потрясающая история. Хорошо, что вы ее разместили здесь. Все тяготы, перенесенные в то время народу хотелось забыть… И как видно, многие забыли уже.
С днем Победы, здоровья вашей прабабушке.
С Днём Победы Вашу Бабушку!
Спасибо Вам за историю. у моих прадедов была похожая история, но подробностей я не знаю, так как прадеда я не застала, а прабабушки не стало, когда мне было 8 лет.
Очень трогательно!! Спасибо, Дмитрий!!
Бабушке здоровья и долголетия!!
С Днём Победы!!
Сильная история!дай бог здоровья вашей сильной бабушке!Передайте ей,что мы прочитали ее историю и уважаем!И ее супруга тоже!
Это и правда странно,но я не раз уже слышала про то,что отсидевшие зазря люди в то время,не переставали любить свою страну,Россию.Это что-то очень высокое в их душах Что то очень высокое…
Они любили СССР
Они любили родину.
Читаю вашу историю, и плачу. Дай бог вашей бабушке здоровья!!!!!
Добрый день !
нижайший поклон Фрау Розе ! Здоровья, счастья и благополучия Вашей Очаровательной Прабабушке !
Сэр, чуток истории — по приглашению Екатерины II в Россию приехали немцы — потомки древних славян, населявшие Русь и позже перебравшиеся в земли Германии. Просто Имп. Екатерина (она так же вышла родом из тех славянских семей) пыталась вернуть этот народ на историческую родину. Да. и она сама вернулась на свою Родину. Это уже доказанный факт.
Ученые сейчас приходят к выводу , что именно эти славяне (из Древней Руси — в Германию — потом в Россию) и являются истинными «Великими Европейцами» — тем народом , предназначение и философию которого предстоит еще изучать и изучать. Именно Великие Европейцы стали носителем культуры и тех ценностей человеческого бытия, но которые в настоящее время утрачены или забыты. Чуток этой природы удалось перенять некоторым старообрядцам ( например, есть такая ветвь в старообрядстве — Старообрядческая Поморская Церковь или Старообрядцы, ушедшие в Латинскую Америку). Хотя далеко не всем старообрядцам удалось культуру Великих европейцев воспринять и впитать в себя.
Вы повнимательней присмотритесь к Фрау Розе — и вы все сами поймете. Почаще держите ее руки в своих ладонях. Это продлевает общение и жизнь. Не стесняйтесь целовать эти руки.
P.S. на фото Фрау Розу выдают глаза, ее внимательный взгляд и аккуратно сложенные руки.
P.P.S. теплые ванночки для кистей рук из кумыса или натуральной молочной сыворотки ей не помешают
Спасибо за этот пост..Здоровья прабабушке и еще долгих лет. Я просто вою от бессилия, что так мало в свое расспрашивал мою бабушку о ее жизни и своих предках..
Для меня это святые люди..
Спасибо.
Люди, которые прощают или хуже того без претензий к власти унижавшей, унитожавшей их получат все тоже самое еще раз.
Да поучительная история как надо человеком оставаться всегда . наше либерастьё домашнее давно бы уже фюреру прислуживало . ненависть к России у либерастов в подсознании где то.
Видимо я сам историю не внимательно слушал, а может и прабабушка мне немного не так изложила. Всё-таки почти 100 лет человеку.
В Казахстан не переехала, а сослали. Суть истории от этого не меняется. Кстати, в 91-ой школе моя прабабушка работала почти до 95 лет. Про некоторых своих учеников она говорит «Одна моя ученица, молодая девушка, ей недавно исполнилось 50…». Как всё относительно в этом мире 🙂
P.S. П-моему ужасно, что подобные данные вот так лежат в открытом доступе.
Но что-то должны быть в открытом доступе — напоминание нынешним бодрячкам, прослушавшим уроки Крыма и участвовавшим в шабашах нынешних самозванцев.
Димаааааа! Сижу реву… ох
Долгих лет ваше милой бабушке. Спасибо за эту пронзительную историю. С Днем Победы!
Спасибо большое за историю. Долгих лет жизни вашей прабабушке!
—Лучшим проектом современного российского кинематографа мне кажется картина «Мы из будущего». —(c)
Дальше не читал.
Я имел ввиду среди фильмов про войну, где пытаются хоть как-то донести молодёжи, какая это страшная вещь
Данный фильм не что иное как дешёвая русофобская пропаганда. И мессадж там, молодым русским ребятам, такой: «Сиди тупая русня не рыпайся, дрочи на дедову победу, а думать за тебя будут Люди толерантных национальностей». Фильм может понравиться, если по жизни русские раздражают.
Я другого мнения.
Я понял. Поэтому и читать дальше не стал. Уже всё ясно.
Что было — то прошло, и былём поросло. К чему это вспоминать?
Конечно не надо! Надо ещё раз попробовать! Что большинство из нас сейчас и делает.
Прогулки по граблям отличаются тем, что каждый раз это новая харя, и новые грабли.
Как хорошо всегда отведать чего-то нового! Правда грабли таки старые, иначе не прикольно.
ну так давайте совсем перечеркнем всю историю отечества, зачем прошлое ворошить, зачем детей чему-то учить? пусть деградируют, ну как у америкосов вице — президенты путают имена и события, государства и столицы…
Меняю образование на президентство!)
С ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ! Вашей бабулечке — ЗДОРОВЬЯ! А вам — спасибо, спасибо за историю,спасибо за память!!!
Спасибо за интересную историю..Дай Бог здоровья вашей бабушке!
Прямо плачу. С днём Победы! У нас сложная история, но любимая страна! И мы всё преодолеем вместе!
русских Немок не существует в природе, schwaine
Вот это восхищает. Так же как и история бабушки нашего блогера!
Спасибо большое.
Такие истории — подлинные, от живых оцевидцев и сильных в любой, даже самой жуткой ситуации людей, — сохраняют веру в человечество и в необреченность нашей страны.
Долгих лет и здоровья вашей бабушке, обнимите её от тех, кого тронул её жизненный пример…
С праздником
Да, нам многому можно научиться у таких люднй
Аж слезы навернулись…. Здоровья Вашей бабуле и низкий поклон за такую самоотверженную преданность… Вот у кого надо учиться переживать чувства по-настоящему! Спасибо Вам за прекрасную историю…
Дай Бог здоровья бабушке!
Спасибо за пост . Мои бабушки познакомились в ссылке , в Казахстане .
ГерХард. Заканчивайте гэкать хотя бы на именах родных — это в русском языке давно не практикуется.
Успокойтесь пожалуйста. http://ru.wikipedia.org/wiki/Герхард
Спасибо Вам за Вашу историю! Здоровья и долгих лет жизни бабушке! С праздником!
Молодец, сынок! Хорошо написал. Надо, чтобы бабушка это тоже прочитала.
Каждое слово в этой истории попадает прямиком в сердце) спасибо! Низкий поклон вашей прабабушке, здоровья! С праздником!
Сил, здоровья и долгих лет вашей прабабушке!
С Днем Победы вас обоих!
Земной поклон Вашей бабушке. Если бы большая часть населения Земли была такой,как она, картина мира смотрелась бы по-другому.
Дай Бог здоровья и терпения Вашей бабушке!
с собой разберись пойди
Замечательная женщина Ваша прабабушка. Дай Бог ей здоровья.
Тут это — «Освободившись, Гергард поехал на встречу в женой.»
Что такое?
Увидел. Поправил) Спасибо!
Угу)
Возможно повторюсь, но хочется словами уважаемого А. Розенбаума :»…я очень Родину люблю, а государство ненавижу.»
Ваши предки — великие люди! Пережив столько , не опуститься до негатива!
Что то мы утратили…… Чего то нам не понять…..
Мира Вашей семье!
Сейчас власть денег . но очень мягкая и не заметная . пронизывающая и всеобъемлющая — человеку даже перед самим собой страшно признаться в этом. .
Для себя что надо — решить бороться со злом и делать добро — думать о тех . кто нуждается в твоей поддержке и помощи ..кто борется и беззащитен.
У нас вообще — концлагерь страшный — люди ненавидят добро .
Спасибо вам.Здоровья вашей прабабушке!
Немного почитала-и бросила. Мой прадед тоже был немцем, более того, мою прабабушку и ее младшую дочь просто выслали из страны в 1938, как немецких гражданок. Но почему-то ни мама, ни бабушка от этого не пострадали, хотя один «товарисч» даже написал на них донос. Что такое жить в блокадном Ленинграде при наличии родственников в Германии-думаю не надо объяснять. Но их не трогали. После войны-тоже. Поэтому согласна что либо что-то Вы умалчиваете, либо…
Они были сильнее. Вот в этом нет сомнений.
Мои родственники тоже обрусевшие немцы, ссылка с Украины на Урал, тяжелая работа, спецучет и т д. Бедные, несчастные люди, ни в чем не виноватые… Доброго здоровья Вашей бабушке!, низкий поклон всем добрым, честным, хорошим людям вне зависимости от национальной принадлежности!
У вас какой-то особый случай или вы что-то не так поняли
////////По счастливой случайности муж девушки, которую приютила прабабушка, служил в Челябинске. В его обязанности входила охрана пленных немцев. /////
Советские немцы находились в трудармии и никак не могли пересекаться с «пленными немцами». А если и пересекались для каждых существовало своя охрана и свой лагерь.
////Спустя како-то время его реабилитировали. Власти восстановили прадеда в звании и выплатили жалование офицера, которое он должен был получать в то время, пока был на стройке.////
Советских немцев не реабилитировали полностью. В 1948 году только заменили лагерный режим на прилагерный с формулировкой «навечно». И только с 1956 года потихоньку начали возвращать права советских граждан.
Выплачивала жалование офицера за годы плена — ФРГ — тем пленным вермахта кто возвращался из плена на родину, но ведь он не служил за Германию?. СССР таких фактов в отношении советских немцев нет — комендатура с советских немцев была снята только в 1956 году.
И странно что прабабушке доверили преподавать в школе, а не забрали в трудармию.
Ваш случай особый для росссийских немцев. Большинству из наших сильно не повезло.
Здоровья вашей прабабушке и долголетия. Их так мало осталось живых свидетелей того беззакония и геноцида в отношении народа.
Ты мудак конченный!Соси у своего Сталина …
Спасибо за статью.
удивительная история, здоровья вашей прабабушке!
Спасибо, Дим ! Я помню, про то как ты мне эту историю рассказывал. Теперь вот прабабушку твою увидел. Ты хороший человек. Удачи тебе и счастья !
Милосердные умеют любить!
Им Бог всегда даёт шанс)
Спасибо за историю! С праздником, и здоровья Вам и Вашим близким!
….Давно хочу спросить — Анатолий Балакирев — не Ваш родственник?
Пожалуйста. Рад, что понравилось! Анатолий Балакирев был моим дедом. Если конечно это не однофамилец. Откуда вы услышали про него?
Красивая пара… Грустная и светлая история…
Дай Бог здоровья бабушке и всем,кто остался пережил эту страшную трагедию, и мира нам всем.
Спустя како-то время его реабилитировали
комендатура отменена в 1956 однако, а реабилитация была в 1964
а чего не репатриировались?
Крепкого здоровья бабушке! Низкий поклон!
пронзительная история и абсолютно верное умозаключение — «внутреннее бескультурье»
Вторая мировая война итак прокатилась по людям паровым катком, но вдвойне было тяжелее тем, у кого одна Родина воевала с другой. Прабабка, помню, в мае ходила крайне скорбная, да и бабка тоже не веселилась. Дед по отцу тоже праздновал победу молча.
спасибо