Знаю, что в пятницу хочется лишь позитива. Помню, как мне многие говорят, что мой блог ценится тем, что тут нет политики и негатива. Мне хочется, чтобы этот журнал был просто честным и настоящим. А в нашей жизни бывает всякое. И даже такое…
Эту историю рассказал мой знакомый Артем Давлетшин, и она меня тронула. В ночь с 17 на 18 августа его хороший друг возвращался из Барселоны из свадебного путешествия. На борту самолета ему стало плохо, произошел сердечный приступ. По случаю один из пассажиров оказался квалифицированным врачом-реаниматологом. Он начал оказывать помощь и сообщил командиру корабля, что парень находится в очень плохом состоянии. Пилот решил садиться в ближайшем аэропорту, которым был Шереметьево, и запросил реанимацию к трапу. Но когда самолет приземлился – врачей на месте не оказалось… Через несколько часов ожидания парень умер.
Парня звали Артемом Чечиковым. Мой знакомый играл с ним в одной любительской футбольной команде. Говорит, что его друг был добрым и светлым, всю жизнь на спорте, вредных привычек нет, о наркотиках никогда и речи не шло… Но от судьбы не уйдешь… Сегодня знакомый прислал рассказ Ларисы Амировой, которая стала свидетелем трагедии. Привожу выдержку из него:
«Мы летели из Барселоны (рейс 831). Когда парню стало плохо, ему на помочь пришел врач-реаниматолог – мировой мужчина. Искусственное дыхание, кислородные баллоны, адреналин, все реанимационные действия. Такую оперативность я видела только в фильмах «911», экипаж работал слаженно.
В такой ситуации самолет необходимо было сажать и реанимировать парня. Было дано четкое указание, что в аэропорту должна стоять машина РЕАНИМАЦИИ!!
Ближайший населенный пункт была Москва. Мы с подругами вздохнули с облегчением, подумав, уж в Москве то спасут точно. Самолет посадили в аэропорту Шереметьево буквально за 10-15 минут. Дали коридор, припарковали.
Но ни машины реанимации, ни даже «скорой» не оказалось!Только представьте: время идет, врач непрерывно качает парню воздух, поддерживает жизнь. Через 15 минут прибегают две женщины-фельдшерицы с зеленкой и бинтами. Хлопают глазами и говорят, а мы не знали что у вас такой серьезный случай. Спрашиваем у них: «Где скорая? Где реанимация?» В ответ: «Скорая» будет ехать долго». Хотя время было пять утра, все улицы должны быть пустыми.
В итоге «Скорую» только на борту самолета начали вызывать. Приехали — прибор для поддержания дыхания не работает (батареек нет), вместо мягких носилок принесли каталку (хотя несколько раз было озвучено, какие нужны), чтобы вытащить парня из самолета, нужно сначала предъявить паспорта. В итоге в Москве мы простояли два часа(!), и все это время парня не везли в больницу, потому что нужно было сначала заполнить бумаги, по какой причине сел самолет, забрать багаж сходящих пассажиров, дозаправить самолет. Я так и не увидела машины скорой помощи, парня увезли в каком то непонятном вагончике».
Несколько дней назад Роскосмос попросил 28 миллиардов рублей. Они говорят о луномобилях, и роботах, которые добудут им ископаемые и минералы со спутника нашей планеты. Они хотят чистить орбиту Земли от мусора и просят еще миллиарды рублей. Да вы что с дуба рухнули? Какой нафиг космос, когда в крупнейшем аэропорту страны банально нет кареты скорой помощи, когда большинство больниц в плачевном состоянии, когда бесплатная медицина в жопе, а платная только и делает, что выкачивает деньги (не хочу обобщать, есть и хорошие специалисты, но в большинстве своем все именно так). Наша чины грезят большим, но, к сожалению, закрывают глаза на обычных людей, о которых они обязаны заботиться.
Надеюсь, семья Артема Чечикова, его молодая Елена супруга и близкие друзья сумеют через суд наказать виновных. Сейчас они ищут юристов, чтобы как-то сдвинуть ситуацию с мертвой точки. Что можете им посоветовать?
UPD:
Нашел выдержки с форума (http://forum.logan.ru/), где также обсуждают данную историю. Вот что пишет очевидец произошедшего, человек с медицинским образованием:
«Самолет, 200 человек возвращаются из Испании в Челябинск. У молодого человека неожиданно происходит остановка сердца. Бортпроводники кричат врачей, находится несколько человек на борту, в том числе и доктор реаниматолог. Начинается непрямой массаж, кислород (несколько баллонов было на борту), в бортовой аптечке адреналин — вводится, реанимация проводится на сколько это возможно в таких условиях руками опытного реаниматолога и неопытных врачей различных профилей.
Выясняется, что пролетаем над Москвой, счастью нет предела, отдана команда пилотам, самолет приступает к снижению, реанимационные мероприятия продолжаются в прежнем темпе. При этом пилоты предупредили Шереметьево, что нам нужна реанимационная бригада и требуется госпитализация. Парень начинает шевелиться, зрачки сужаются, цианоз медленно исчезает, но АД не прослушивается. Попутно выясняем у жены, что парень здоровый, не пьет, не курит, занимается спортом. Выставляется диагноз «острая коронарная недостаточность? отек легких».
Сели.Заходят в салон две женщины в халатах (фельдшер и врач) и испуганно смотрят на нас, мы спрашиваем «ГДЕ БРИГАДА?». Нам отвечают «КАКАЯ БРИГАДА?».
Реаниматолог чертыхается, требует у вышеуказанных медработников аэропорта ларингоскоп, батареек в нем нет, в аптечке у них тот же набор, что и на борту.
Мы 1,5 часа (!!!) ждали реанимационную бригаду… А главный врач по смене Шереметьево, или как там его должность называется, вел себя вызывающе, грубо, когда его попросили о помощи и он начал совершенно по-дилетантски выполнять непрямой массаж, его прямым текстом послали.Был пятый час утра, на сколько я помню. Нам все время говорили, что «едут, сейчас приедут». Тащили парня, тащили, тащили. Была надежда. Он умер, когда приехали долгожданные реаниматологи, подошли к парню неторопливым шагом. Одна из них (подозреваю, что фельдшер) спросила у нас удивлено «а вы что, его не мониторите?». Это был полный закат.
Было страшно, было обидно. За своих коллег, за жену, которая билась в истерике, когда ей сказали «он умер».
Когда мы сели и выяснилось, что нас никто не ждет, что боинг, который экстренно запрашивает посадку с умирающим молодым человеком на борту — это фигня, стюардесса сказала нам «Добро пожаловать в вашу страну».
Безразличие, которое не встретишь в провинции — вот что такое Москва. Как сказал доктор-реаниматолог (к слову, начмед службы медицины катастроф), у нас бы за такое расстреляли»
UPD2: Пресс-служба аэропорта Шереметьево выдала официальный комментарий: http://svo.aero/news/2014/3285/
UPD3: Деловая газета «Взгляд», Эхо Москвы Санкт-Петербург, Эхо Москвы
UPD4: Телеканал «Восточный экспресс» нашел врача, который долгое время поддерживал жизнь, умершему от сердечного приступа, Артема Чечикова. Им оказался заместитель директора городского центра медицины катастроф Валерий Лукьянов.
Отметим, что на борту самолета была реанимационная аппаратура. Но, даже если ее там не оказалось, это не помешало бы Валерию Лукьянову спасать сердце человека.
— Мои руки и знания всегда со мной. Врач я 24 часа в сутки. Весь полет мы проводили все реанимационные мероприятия. Я делал массаж сердца и искусственное дыхание. Мне помогали два доктора из Кургана: Кныш Наталья и Сурикова Ирина. Большую помощь оказал профессионально обученный стюард испанской компании. А также неизвестная мне медсестра, — сказал заместитель директора центра медицины катастроф Валерий Лукьянов.
Врач добавил, что внезапные сердечные приступы по необъяснимым причинам бывают у молодых ребят.
UPD5: РиаНовости
UPD6: Скороей всего по данному случаю будет выпуск передачи «Пусть говорят»
UPD7:
Вице-премьер правительства России Ольга Голодец поручила Минтрансу и Минздраву проверить обстоятельства гибели Артема Чечикова в аэропорту «Шереметьево». «Ольга Голодец дала поручение Минтрансу и Минздраву провести проверку по факту гибели пассажира рейса №831, летевшего из Барселоны, и вынужденно севшего в аэропорту «Шереметьево», — сообщил в воскресенье «Интерфаксу» помощник вице-премьера Алексей Левченко.
Как отметил собеседник агентства, «ведомства должны будут разобраться, действительно ли бригады скорой помощи не смогли прибыть вовремя и оказать помощь, и, если эти сведения подтвердятся, разобраться в причинах, и принять меры по повышению эффективности оказания помощи в таких случаях».
UPD8: Петиция на сайте Change.org
подписаться на обновления этого блога
Я на других сервисах: VK, Твиттер, Инстаграм, Фейсбук, Одноклассники, YouTube
Почта для связи со мной: balakirev@me.com
Информация о моём блоге
Другие социальные посты смотрите по тегу: ОхУжЭтаРоссия |
||
Козлы на парковке![]() |
Слов нет :(((((((((((((
Артем Чечиков сегодня заходил на свою страничку в ВК, в 13.11 с мобильного. Никаких соболезнований, только свадебные фото и фото с отдыха.
http://vk.com/morozova_90
У него на странице нельзя писать комменты.
Страница закрыта для комментариев, а заходить мог кто угодно из родных
Страница открыта. И люди уже начали задавать вопросы, с какой целью молодая вдова разместила номер счёта Сбера.
интересно, откуда берутся такие нелюди, как ты?
http://www.newsru.com/russia/23aug2014/shere.html
Он уже похоронен !!!
Кто то вообще представляет себе процесс?
Врач сказал пилоту что нужно <реанимобиль или другой любой мед термин> — пилот сказал диспетчеру <скорая нужна -а что бы вы сказали> — диспетчер передал своим службам <человеку плохо> — те позвонили по скорой сказали <приезжайте скорее> — приехала скорая и говорит <так нужен же был реанимобиль>
В такой ситуации либо должна быть прямая связь со станцией СП, либо по цепочке должен передаваться код, а не фраза. Информация передается между спецами из разных областей, тут нереально не переврать.
хахаха
Попадёшь сам в такую ситуацию — вот тогда и посмеёшься.
Пилотов и экипаж вообще то обучают терминам. И командир был в курсе происходящего на борту ЕГО корабля. Понимал, что чеоовеку не просто плохо, он умирает.
Вы разве не понимаете что подобные вопросы задаются при моделировании различных ситуаций, которые теоретически произойти на борту самолета или в аэропорту? Причем большинства возможных, а не нескольких. Кто, что, кому и когда должен сказать и какая должна быть реакция — все отрабатывается.
Но, видимо, не в России.
самолет экстренно сажают потому что «человеку плохо»?
вы идиот?
Нет, это не так, все, из этой цепочки, обучены действиям во внештатных ситуациях, и обязаны передавать точную и четкую информацию, если сказали так, как вы предположили, то это служебное несоответствие. Все разговоры должны быть записаны. Если будет уголовное дело, то записи можно будет прослушать.
Судя по тебе в России живут одни идиоты?
Зато крымнаш. Накатим путинге!
признак ошибок допущенных во время формирования постсоветской системы «бесплатной» медицины, в том числе, жуликоватой системы медицинского страхования
Признак ошибок в генах у отдельных товарищей. Которых, черт побери, очень много вокруг.
http://www.volya-naroda.ru/news/read/?id=1730
Зимой так прилетели в Шереметьево с мужем после аварии с кучей переломов. Он лежачий со сломанным позвоночником, я ходячая, но еле держусь в самолете вызвали скорую еще до вылета из Мюнхена. Приземлились мы в 4 утра. Ну какая скорая к трапу! Еле инвалидную каталку подали. Еще 3 часа ожидания в комнате, где даже обезболивающего не предложили. Не думали, что так серьезно! Ну зачем заранее бригаду звать?
Не была бы сама там, подумала, что не повезло парню. На самом деле обычная работа местных врачей.:(
Нет,это как раз тот самый кап строй,всем на все наплевать,при союзе посадилибы нах.
Это русско-африканский капстрой. Европейско-североамериканский выглядит заметно иначе.
Что там иначе? Денег нет подыхай?
Для США начала-середины прошлого века может вы и правы.
Сегодня сначала выведут из критического состояния и лишь потом, да — будут требовать оплаты.
Впрочем, если вы из нормальной страны, то у вас есть старховка…
вы наверно не вкурсе что 40-60% амэриканцев страховки не имеют ))
погуглите и удивитесь ))
ОК. Если вы не позабоотились о страховке, чтобы не платить за неё, вам в случае чего придётся платить очень много. Это тоже право выбора. Я имел в виду, что в нормальной стране вы имеете возможность на страховку.
Но из критического состояния вас выведут в любом случае…
Кстати, «повикипедил»:
Для нуждающихся граждан страны правительство США предоставляет две специальные программы — Medicaid и Medicare. По данным на конец 1990-х, расходы на две эти программы перевалили за 300 млрд долл.
Чтобы воспользоваться услугами Medicaid, необходимо доказать, что материальное положение у данного человека ниже определённого уровня. По этой программе предоставляется 5 услуг: стационарное и амбулаторное лечение, консультации различных специалистов, пребывание в домах престарелых, лабораторная диагностика и рентгенологические методы исследования… По данным на 2006 год, программа помогла 38,3 млн американцев.
Medicare нацелена на помощь лицам старше 65 лет, а также гражданам предпенсионного возраста, имеющим проблемы со здоровьем
А уж если у тебя нормальное материальное положение и ты решил не делать страховку — кого тут винить?? Очухаешься и заплатишь много больше страховки. Но никак не до того.
Не несите чепухи.
я не несу,просто говорю что не всё так сказачно.
в еэсах)) и амэриках.
Вы сами с собой спорите.
тогда иди нах.
да я, в принципе, и так понял, что вы идиот, могли не демонстрировать лишний раз
https://vk.com/morozova_90
Здесь посмотрите! пишет его жена
Дяденька, go home т.е. в террористическое США.
тада убивать, взрывать, расстреливать, гноить собственных граждан это не терроризм
Это ты про укров или пендосов?
парня в самолёте укры убили или пендосы
косвенно, в том числе
можешь развернуть мысль? Уж больно интересно при чем тут UA и US
эта мысль из дерева, и упирается в стенки черепа, поэтому развернуть её нет возможности
Как полагаете, если бы самолет сел в террористических США — парню помогли бы профессиональнее или нет?
А он ничего не полагает, у него вата в голове.
+++
Зато у вас укроп растет в голове.
Комментарий конченного идиота
комментарий конченного ватника
твой?
Ты сука мудак?!
У тебя логика страдает, болезный.
Это Россия.
У нас климат плохой и почва неплодородная.
Путин не виноват.
При чем тут Россия? А моего мужа в такой же ситуации спасли. За 5 минут довезли до реанимации. Легочная эмболия. В России. Так что не надо. Вышеописанная история — трагическое стечение обстоятельств.
Нене, это в единичном случае — трагическое стечение.
А когда такие случаи становятся закономерностью и уже даже не удивляют — это россия.
Он сам такой же корявый, наеплодородный…. Клима(кс)том подавленный.
Виноват Путин.
При любом ЧП виноват самый главный начальник — не научил или недостаточно научил,
не проверил или недостаточно проверил выполнение поручений.
Или не хотел, или не смог.
Если не хотел — виноват.
Если не смог — не соответствует занимаемой должности.
Конечно Путин виноват, лично видимо дал приказ не реагировать.
*тут было много текста но потом я его стер, поняв что не о чем мне с тобой разговаривать*
Так что просто — иди нахуй 🙂
Схерали? Сами идите устраивайте секс джихад на востоке.
Да не схерали.
Просто иди нахуй 🙂
Я бы вас послал, да вежливый посыл вы не поймете, а опускаться до вашего уровня не хочется 🙂
Да-да-да… иди нахуй 🙂
Да да, спешу и спотыкаюсь.
Молодец.
Не спеши — на пень наскочишь.
Ты кстати «место» то освободил, а то я может взря, как обычно, спешу?
Ты все еще тут?
Иди нахуй.
Для начала освободил бы… 😀
Бггггггг
вот так годами пытаешься этими анфасами что-то объяснять, разговаривать… а потом ЭВРИКА! :))
Замечательный комментарий)))
у меня для вас плохие новости…
электорат Путина убивает электорат Путина… закономерно
Вполне.
Да уж… был бы депутатом, спасли бы.
Жириновский или Хинштейн — любят жрать в самолетах
Удваиваю, рядовые алкоиваны должны страдать.
ужасно!(
привычно!
От того, что привычно, не менее кошмарно!
более… Значительно более кошмарно от того, что привычно… 🙁
срусский мир
жёпа ок, ничего ужасного
Смешной
российский пиздец, как он есть.
+1
срусский мир
а ты сама то чьих будешь пиздулька ?
+1
В Колумбии заебись!
это стандартно
я просто столкнулась вот с этим: принести стомильон бумажек, а потом мы вас будем лечить, а человек после скорой.
давно должны привыкнуть, а скоро и еще платить за «бесплатную» медицину будете
а так и было, плюнула и пошла сдавать анализы в платную клинику
+1
Когда же в конце концов русские. начнут ценить и дорожить друга друга, вас с каждым годом всё меньше и меньше, вас скоро в Красную книгу занесут, как вымерающию нацию, как занесли северные народности, мне очень обидно за вас всех, вы же самые добрые люди почему не цените себя не любите друг друга, посмотрите на нацменьшинств они горой стоят за своих, опомнитись помогайте, выручайте, так нельзя жить.
Это всё где-то внутри зашито — видимо, какой-то ген неправильный или атрофированный. Вчера, например, идём поздно ночью, часов в 10 из магазина — на скамейке сидит бабушка и рыдает, не просто плачет, а именно рыдает. Мимо проходят сотни людей. Мы к ней — что случилось, а она говорит: ничего, сижу тут с 11 утра, внуков жду, а они в здоровом торговом центре развлекаются на какой-то промо-акции. Так захотелось их треснуть как следует. А это отношение к родному человеку — к своей бабушке, а мы говорим про чужих людей..
Какое Домодедово?
«Самолет посадили в аэропорту Шереметьево»
бггг ) для кого-то это одно и то же ))
Да, какая разница, Домодедово, Шереметьево…В стране только у Малышевой есть медицина.МЕДИЦИНЫ -НЕТ!!!! ЖАЛЬ ПАРНЯ.Р.s.в 2008 году, сама была в похожей ситуации, скорой по прилёту не у самолёта, не в аеропорту не было.Чудом жива осталась.
Да уж, медицина у нас…
из-за патриатизма приходиться чем то жертвовать
Причём тут патриотизм? Тут скорее отсутствие патриотизма.
«Вот вами же и жертвуют с наукой заодно…» (С) Шаов
Жизнью патриотов?
а что медицина? врач на борту самолета провел реанимацию, а то что диспетчеры или с кем там пилот вел переговоры недооценил ситуацию/забыл или еще что — так это халатность отдельно взятых людей.
Таких «отдельно взятых людей» — целая система.
И сложившееся мнение, что в Москве — неплохое по сравнению с провинцией медобслуживание, ошибочно. Квалифицированных специалистов осталось мало.
Тут не медицина!!! Ткт служба аэропорта виновата!!!
Медицина, да… Не то слово. Видимо неотложка решила лишние бумажки не писать, предугадав диагноз сол слов, ну, либо просто не пробралась через все пробки.
Вот жесть((((
Я тоже был свидетелем подобного случая.
Дело было так: я живу возле станции скорой помощи и каждый день иду мимо неё, перехожу дорогу, потом пара дворов и гаражи, потом тропинка в роще, и после тропинки железная дорога с платформой электрички. Всего минут пять ходьбы.
И как-то раз в зимнее утро электричка задержалась (а было очень темно). Вместо неё минуты за три до времени по расписанию приехал грузовой поезд. Это, я так полагаю, послужило причиной трагедии: женщина хотела успеть на электричку и, видя свет прожектора, перебежала перед движущимся поездом, но не учла скорость (электричка перед остановкой тормозит, а грузовой поезд нёсся на всей скорости). Её отбросило на 20 м, и она приземлилась на соседний путь. Очевидцы перетащили тело на платформу.
В первые несколько минут пульс прощупывался. Сразу вызвали скорую. Станция скорой помощи находится в 5 минутах ходьбы от места происшествия, но диспетчер отказался направить её оттуда, потому что к платформе с той стороны нет подъездной дороги. Подъехать к гаражам и перетащить оттуда пострадавшую на носилках они отказались. Скорая с другого района через дачные участки ехала больше получаса. Впрочем, даже если бы они прилетели на вертолете, женщину спасти все равно бы не удалось: когда рассвело, стало понятно, что травмы были несовместимы с жизнью.
Я вот не могу понять где вы живете))) у дочка у меня заболела 3 года. 3 раза вызывали скорую, скорая приезжала через 10-15 минут. Говорили только что не скорую надо вызвать а педиатра местного, они передавали педиатру, он на следующий день приходил. Толи тупой вброс, то ли я идиот . А хохлам с клавиатурой, я могу сказать одно, идите воюйте а не строчите на клавиатуре, раз вашу страну атакуют. Я бы на месте владельца блога, отправил бы все ип в военкомат украины.
Детская быстрее приезжает
Откуда вы беретесь, такие ебанутые, в профиле же указано «Ростов-на-Дону, Ростовская область, Russian Federation» при чем тут Украина? Или вы РФ в состав Одессы включили?
«Впрочем, даже если бы они прилетели на вертолете, женщину спасти все равно бы не удалось: когда рассвело, стало понятно, что травмы были несовместимы с жизнью».
Ну видите, как всё само чудненько сложилось. Скорая тут и ни при чём, люди сами мрут как мухи. Я то уж казалось, что вы хотели нашу распрекрасную медицину покритиковать.
При чем тут медицина? Привыкли врачей по поводу и без повода поливать. А между прочим на борту был врач, который как мог боролся за жизнь парня. Реанимационная бригада не приехала вовремя, потому , что ее попросту не вызвали, кто то из сотрудников аэропорта не правильно оценил ситуацию или попросту проявил халатность…. В этом предстоит разобраться следствию. Конечно парень мог погибнуть и в реанимобиле, мы ведь не знаем что с ним случилось, однако, халатность все же на лицо.
Обычная Россия. Нашим властям есть до всего дело, кроме собственного народа. Именно поэтому США могут диктовать всему миру, как жить, а мы нет. Потому США, прежде чем лезть со своим уставом в чужой монастырь, навели порядок и создали нормальные условия для жизни обычных граждан в своём.
У нас наплевательское отношение к простым людям — это норма. Вот подобный случай в Крыму: http://ru-chp.livejournal.com/5969043.html
ваши бы слова да всем в головы
Крымнаш-путинмолодец — более компактная вещь, которая удобно ложится в головы большинства совков, приятно занимая там всё пространство.
Ты хоть был в США? В США перед тем как умирать у тебя страховой полис спросят
Там бесплатная медицина лучше, чем у нас платная, а полисы есть у большинства работающих
Система здравоохранения в Соединённых Штатах Америки занимает ведущее место в мире по масштабам сосредоточенных в ней ресурсов. Число занятых в отрасли людей — свыше 10 млн человек.[1] По расходам на медицину США занимают первое место в мире[2][3] — как в абсолютных цифрах (2,26 триллиона долларов, или 7439 долларов на одного человека), так и в процентах к ВВП (16 %). Причём, согласно прогнозам, к 2015 г. расходы вырастут до 4 триллионов долларов, или 12 000 долларов на каждого жителя.
Соединённые Штаты занимают ведущее место в мире по уровню и результативности научных исследований. Здравоохранение в США обеспечено самым совершенным медицинским оборудованием, лекарствами и расходными материалами. Сегодня большую часть Нобелевских премий в области медицины получают представители США — 18 из 25 последних лауреатов были американскими гражданами либо приглашёнными учёными. На американцев приходится половина всех созданных за последние 20 лет медицинских препаратов. По уровню своих доходов американские врачи гораздо превосходят своих коллег из других стран.
Умойся, восьмидесяти пятирублёвый ватник!
Нет слов…
Обычная Россия. Нашим властям есть до всего дело, кроме собственного народа. Именно поэтому США могут диктовать всему миру, как жить, а мы нет. Потому США, прежде чем лезть со своим уставом в чужой монастырь, навели порядок и создали нормальные условия для жизни обычных граждан в своём.
У нас наплевательское отношение к простым людям — это норма. Вот подобный случай в Крыму: http://ru-chp.livejournal.com/5969043.html
Петух, ты ничего не знаешь о том случае — ни о состоянии тела на момент съёмок, ни о своей маме на момент отсоса.
И об этом я ничего не знаю, а ты всё знаешь, восьмидесяти пятирублёвая ты курица. Подставляй свою клоаку, я как петух буду её ебать тебе, чтобы ты зря не кудахтала.
Дура, ты расстроилась, увидев своё имя? К мамке предъявы. Хотя, можешь и ко мне ввалиться. Адресок?
Давай.
какой ленивый петух…
моcква, лaвoчкинa, тренажорка двора 56-го, 6:30—7:00, кроме сб и вс.
длинный дрищ, других таких там нет, не ошибёшься.
Ок, жди удара сзади по голове, идиот.
от петуха, который обозваться очкует до ужаса?
с нетерпением.
Думаешь, это укрепит твою черепную коробку или защитит твой мозг от повреждений? Забавный ты идиот.
Вопрос предпочтерий. Тебе интереснее сосать и далшьше, оставаясь петухом, а мне идиотом не в падлу на твоём фоне бггггг. Мне нравится, как ты пидорком перед всеми определяешься.
Да ты я смотрю знаток петушиных каст? Нелегко пришлось в местах не столь отдалённых? Или в Москве это уже и на воле так распространено? Я конечно наслышан, что московская молодёжь активно приобщается к некоторым проявлением западной культуры, про которые она так громко кричит «фу, позор», но не знал, что настолько. А ты гомик меня прямо удивил, не скрою.
Нельзя избежать знаний, не сторонясь их. Обратный пример строчит мне тут про петушню в обществе, ничего не зная, кромне неё. Строчит, ссытся и будет дальше сидеть в своей луже, выпрашивая у своей мамки хотя бы лизнуть.
Знатная проекция. Про петухов и отсосы ты первым мне поведал, московский ты гламурный педик.
Ну не знаю… Пожалуйся мамке что ли? «Плохие дяди в интернетике сказали мне, что я петух, а што это такоэ??????». В натуре забавно. И вот эта пися мамина тут чего-то тявкает.
Ты сейчас разыграл сценку про эдипов комплекс? Тяжело тебе в меньшинстве? Да ты не волнуйся, сначала сформулируй ответ, а потом его уже излагай в инете.
Тебе пидорку давно ответили и указали — куда принести. А ты всё скачешь и прощения выпрашиваешь, лишь бы под кроваткой отсидеться, пока утихнет. И это уже навсегда.
Да принесут тебе, не беспокойся, просто ещё не допросился как следует, но думаю такими темпами ты в конце концов встретишь своего земляка, который не поленится и подкорректирует физиологические возможности твоего мозга до тех небольших умственных, которые ты смог развить к 20-ти годам. Главное всегда бросайся на первого незнакомого в инете, хами ему и назначай встречу. А я буду иногда заходить к тебе в ЖЖ, чтобы узнать, как скоро сбудется мой прогноз. А пока петушок пархай на крыльях мнимого всесилия и мужества.
«В конце концов», «ещё не допросился»…. Пидор предпочёл остаться обоссаным.
Самокритично. Продолжай.
Пидорку-то нравится.
Кому как не тебе знать, что нравится пидорам, подстилка ты столичная.
Учителя хорошие. Вот ты, например: обиженкой палишься на своей зависти к москвичам. Ссышься, прячешься, скоро жаловаться поскачешь. Полный набор боевого замониторного пидараса.
Ты всё перепутал, только от тебя я узнал про богатую петушиную жизнь московских обывателей. Думал, они искренне обзывают Европу «гейропой» и презирают её за терпимость к педерастам. А оказывается, это просто зависть к своим европейским коллегам по жопошничеству!
Ну-ка, петух, покажи — где я расписывал о жизни московских обывателей.
Ты комментом ошиблась, курица. Твой петух в другом треде.
Петушок снова сбежал.
Сочувствую тебе. Но ты же понимаешь, что такому как ты педику в таком богатом и гламурном городе нужно быть не нищебродом неухоженным, чтобы от тебя петушки не сбегали. Займись собой, или отсоси у бомжа.
ему пофигу, он же любит сосать.
Ты его близко знаешь?
перед тем,как писать в защиту США такую ересь,хорошо бы что-то о них знать,пожить там хотя бы,а не писать такую чушь про защиту своих граждан!вы вообще в своем уме????что вы называете нормальными условиями для своих граждан в США??там такой же беспредел,как и везде!!!пообщайтесь с их гражданами и все поймете….
Вау, вот и ещё один восьмидесяти пятирублёвый бздун со своим засаленным «так везде». На вот. просветись лучше:
Система здравоохранения в Соединённых Штатах Америки занимает ведущее место в мире по масштабам сосредоточенных в ней ресурсов. Число занятых в отрасли людей — свыше 10 млн человек. По расходам на медицину США занимают первое место в мире — как в абсолютных цифрах (2,26 триллиона долларов, или 7439 долларов на одного человека), так и в процентах к ВВП (16 %). Причём, согласно прогнозам, к 2015 г. расходы вырастут до 4 триллионов долларов, или 12 000 долларов на каждого жителя.
Соединённые Штаты занимают ведущее место в мире по уровню и результативности научных исследований. Здравоохранение в США обеспечено самым совершенным медицинским оборудованием, лекарствами и расходными материалами. Сегодня большую часть Нобелевских премий в области медицины получают представители США — 18 из 25 последних лауреатов были американскими гражданами либо приглашёнными учёными. На американцев приходится половина всех созданных за последние 20 лет медицинских препаратов. По уровню своих доходов американские врачи гораздо превосходят своих коллег из других стран.
Ресурсов то да — до хера сосредоточено. Только один хер треть населения без страховки вообще сидит, а у остальных она хоть и есть, но не факт что будет распространяться именно на то заболевание от которого тебе надо будет лечиться. И обанкротиться из за медицинских счетов можно на раз-два. И это только одна из проблем системы здравоохранения США. А так то да. Врачи американские, вкупе с воротилами страхового бизнеса, фармацевтическими компаниями и сенаторами, которых все вышеперечисленные держат на зарплате, по уровню доходов да — не бедствуют.
Все твои рассуждения всего лишь пустой несведущий трёп. Есть статистика, доказывающая, что медицина в США более совершенна и качественна, чем в России — это более высокая продолжительность жизни американцев по сравнению с россиянами, меньшая смертность, больший процент излечения от тяжёлых заболеваний, например от рака в США вылечиваются 60% заболевших, в России всего 30%.
Ну если при ТАКИХ затратах они бы еще и России проиграли по озвученным тобой показателям, это был бы дважды эпик фейл. А так не надо с Россией сравнивать. Ты лучше с Великобританией, Канадой, Францией или Германией сравни. Затраты и опережает ли их США по продолжительности жизни и по статистике излечений от рака. И не останавливайся только на этих двух критериях. Люди не только раком болеют. А при нормальном образе жизни и профилактике, глядишь и заболевают реже. Вот тогда и увидишь что при самых больших абсолютных и относительных затратах на медицину, США отнюдь не на первом месте в мире будут находиться по интегральному здоровью населения. Да чего там не на первом, даже в десятку не попадают.
это проблема каждого человека. каждый мелкий начальник, каждый работник должны выполнять свою работу качественно. Это дебилы в шереметьево, дебилы пилот в самолете. Нет каждый третий пишет путин виноват. Он че, один за всех работать должен???
Нет, у него просто огромная власть и он создал СИСТЕМУ, при которой защищаются интересы только узкой группы приближенных. Что-то ни разу не слышал о подобных ситуациях с депутатами, чиновниками и прочими олигархами. Ну и низкий по сравнению с Штатами уровень и продолжительность жизни, уровень медицинского обслуживания и науки подтверждает мой тезис. А кто же отвечает в конечном счете за уровень жизни в стране? Не тот ли, что лезет в дела других стран, когда в собственной такие проблемы?
В Фергюсоне расскажи о порядке в США
Там навели порядок. Что дальше? Уже можно начинать наводить порядок в российской экстренной медицине? Или дождёмся, когда во всём мире его наведут?
как же жалко парня ( как обидно, что люди уходят из жизни из-за таких вот нелепых, глупых, позорных ситуаций!
Тем более нелепых, что там на расстоянии 5 -7 км несколько станций скорой помощи — Лобня, Долгопрудный, Химки, Куркино, Сходня.
Даже если просто позвонить уже с земли по телефону, за 10 мин были бы.
Непонятная ситуация.
Парня жалко.
да, странная ситуация… тем более не в час пик, а в 5 утра.
Непонятная ситуация.) Вполне понятная, им давали понять, что надо вызывать платную частную.
Я, конечно, не знаю, сколько и где бригад кардио-реанимации в Москве.
Как сейчас обстоят дела с этим — я, слава Богу, вообще не в курсе.
Но, предположим, у меня есть 10 мин на вызов реанимационной службы.
9 минут я потратил на поиски государственной.
На 10-й я позвоню в частную.
Разборки потом, надо спасать.
А существуют ли вообще частные реанимационные службы? Мне казалось, что только при крупных медицинских центрах\больницах, и только государственные.
Ну а качество и оперативность, конечно, оставляют желать лучшего..Именно поэтому и «надо валить».
Набрал в Яндексе «реанимационная бригада москва» — есть их, много.
Не смотрел, дорого ли. Не запоминал, что за организации.
И это не повод «валить».
Поводом может быть только понимание, что ты другой, что ты «не вписываешься в коллектив».
А как и где медицина работает лучше…. Ну, предположим, там. Но ты там и платишь больше. И работает по-другому. И если у тебя насморк и 37°, то это ещё не значит, что ты болен.
Плюс, мы ещё не умеем пользоваться тем, что есть у нас.
Пусть реанимация была бы жутко дорогой.
Крикнуть клич — те же попутчики денег, думаю, достаточно бы накидали.
Я не к тому, что это нормально с точки зрения здравоохранения.
Просто если ты не на трибуне, надо уметь рассматривать ситуацию не с идеалистической точки зрения, а так, какая она есть. И действовать, исходя из этого.
первый раз на такой каталась лет 20 назад. так что да, они существуют
Вот кстати да! Живу в Куркино, отец инвалид 2 группы после операции на сердце, часто вызываем скорую, приезжают через 5 минут, всё очень квалифицированно. Рядом в Химках тоже самое. Плюс в десяти минутах от Шереметьево 119-ая Новогорская больница (бывшая ведомственная б-ца Роскосмоса кажется), где отличная кардиология и реаниматология, в неё химкинская скорая возит. Не понятно почему за полтора часа не смогли ничего сделать.
Хера себе новости!
Ключевые слова:
>Безразличие, которое не встретишь в провинции — вот что такое Москва.
Ключевые слова:) Вовсе нет, в провинции такое происходит не реже. Года два назад также умер мужчина у зятя на работе. Полтора часа ждали скорую на сердечный приступ, те приехали уже к трупу. И никаких самолетов, большой город, день.
угу. я во Владивостоке бабке место уступил в трамвае, она уронила челюсть. когда подобрала, сказала, что типа здесь так не принято. думаешь, надо было сказать ей, что вырос в Москве, чтобы она еще раз челюсть уронила?
Нет, тогда бы побили)
Нас на Камчатке все первым делом допытывали, не москвичи ли мы.
Когда мужичок упал рядом со мной и начал биться в конвульсиях. Подбежали все, нашёлся и врач, сразу вызвали скорую. О каком безразличии в Москве вы говорите?
факт
Шереметьево,на минутку, не Москва. И езды до Шереметьева по нашим дорогам может быть и 2 часа. Даже в 5 утра. Какой идиот сказал, что реанимобиль должен быть из Москвы, когда рядом Долгопрудный, Лобня и т д?
Что касаемо безразличия, то я, москвичка, с таким безразличием столкнулась к судьбе сироты в провинции, что до конца дней не забуду. То, что затравленная местной опекой девочка вынуждена была бомжевать и умерла в 22 года от острой сердечной недостаточности у Малахова и Аркадия Мамонтова не покажут. Это не перспективная спортсменка, понятно. Ей даже губернатор тамошней области не захотел помочь, отписался. Москвичи одни пробивали ей жилье, собирали продукты и вещи, помогали ей с работой. Так что не смешите насчет небезразличной провинции.
не поняла, так парня не спасли?????
Нет.
нет слов!!!!
не депутат — чего не ясно.
Ты не поверишь сколько в день происходит вполне реальных историй куда более драматичных чем рассказы дочери офицера.
Просто тупорылые путлерцы и прочие поцреоты упорно отрицают очевидное.
Эээ, при чём тут «путлеровцы и прочие поцреоты»? Это — Москва, в которой большинство голосовали на выборах против Путина! Людское, скотское, бездушие — вот причина трагедии, а не Путин.
Большинство проголосовали.
Дальше что? Кто в кремле корни пустил? Какая разница за кого проголосовало большинство если во власти все те же лица?
И пока во власти все те же лица — ничего не изменится.
Люди так и будут умирать от чего-попало, просто потому что тут так заведено при этой власти.
Прочти блогеров-медиков в ЖЖ (они в топе часто постят) из каких жоп вытаскивают пациентов. Если вам сейчас привести миллион случаев спасения, то вы бегло прочтёте верхушку и забудете — так должно быть, это не интересно. Ну а если какая-то скотина, на своём рабочем месте, решила обосраться, то конечно, эту инфу растащат по всей сети улюлюкая и злорадствуя на тему «опятьпутинвиноват»
Ну а вы в таком случае прочтите например подборку постов «Кошмары русских больниц» окда?
У медиков работа такая — спасать людей, совершенно верно.
И да, совершенно верно, сто спасенных от аппендицита — никому не интересно.
Я вот делаю свою работу и меня никто за это особо не хвалит.
А если я облажаюсь на работе — это будет выговор, совершенно верно.
Чем врачи лучше? Они должны делать свою работу.
Если они лажают — это провал.
А лажают они по одним и тем же причинам каждый раз.
То в пробке встала карета скорой и там кто-то помер.
То просто не приехала.
То на переправе врачи отказались забирать мужчину с сердечным приступом то еще что-то.
Врачи лажают из-за системы.
Система говно.
Если врачи делают все хорошо и правильно — молодцы конечно, но памятник им никто не поставит, они всего-лишь делают свою работу.
Вы мне скажите, какая система может быть виновата в том, что человек по жизни похуист и распиздяй? Школа виновата или д/сад? По-моему тут родители виноваты и больше ни кто! Отзывчивость к людям разве президенты воспитывают? Вот, в данном случае, батарейки в приборе не было — это Путин виноват? Скорая помощь в пять утра два часа едет — Путин виноват? Так получается, что врач-реаниматолог, который всё это время пытался спасти человека — Путина заслуга, да?
Омайфакеблгад!
Почему в японии таких проблем нет?
Почему в японии родители воспитывают, школа воспитывает и учит, почему там каждый знает в чем его предназначение и долг? Почему в японии чиновник укравший 3 000$ (прописью: ТРИ тысячи долларов США) подвергается публичному выговору, увольнению и уголовному преследованию, а у нас воруют МИЛЛИАРДАМИ и хуй кладут на всех кто вокруг.
Это как пример.
Да блять Путин виноват в том что родители воспитать не могут, потому что родители либо а) пашут на пяти работах чтоб концы с концами свести в этой ебаной стране либо б) бухают
Да блять Путин виноват что не было батареек, потому что а) медицина не финансируется, вся медицина ПО ВСЕЙ СТРАНЕ в таком состоянии, что блять проще дома сдохнуть чем пытаться вылечиться, каждая вторая больница — в аварийном состоянии и с тараканами размером с кулак. Более того — знание того, что тебе ничего не будет за то что у тя батареек нет в приборе — тоже Путин виноват. А знание такое, знание безнаказанности, рождается из ЕЖЕДНЕВНЫХ сообщений о том что кто-то там кого-то пьяный сбил, кто-то кого-то на свадьбе дагестанской застрелил… и все. О наказаниях — ни слова.
Скорая в два часа в пробке — тут по-моему очевидно нет? Пробки возникают по двум причинам: миграционная политика и градоустройство. За эти две функции отвечают: Мэр города и ФМС. И те и другие — элементы власти подчиненные так или иначе Путина. Кругом бардак — ясно и понятно кто виноват.
Я доходчиво объяснил?
Доходчиво? Охереть… Откуда вам знать какими суммами воруют в Японии? Вам японские коррупционеры декларации сдают для отчёта? Откуда вам знать сколь воруют у нас? Вам Навальный рассказал? Теперь о пробках: Во-первых, пробки могут возникать так же из за аварий, ремонтных работ, погодных условий… А во-вторых, нигде не сказано, что скорая приехала через два часа из за пробок. Зато отмечено, что это случилось в пять утра(!). Градостроительство ведётся многие десятилетия и даже века. Путин не в состоянии, за срок своего президенства, исправить ошибки предыдущих поколений — не волшебник он. Да и городов в России — не одна Москва. А то, что в приборе батарейки не было, так это я точно знаю, что не из за недофинансирования медицины, а из за обыкновенного распиздяйства того, кому этот прибор доверили. Ну и так далее…
Понятно.
Говорить с такими как вы бесполезно.
У вас никто ни в чем не виноват.
Удачи в вашей жалкой холуйской жизни 🙂
простите, но сколько нужно времени правления чтобы «исправить ошибки предыдущих поколений « ?
Да, ёпть, их вообще невозможно исправить, разве-что сравнять Москву с землёй и строить новый город заново. Что можно сделать, если изначально город строился лучеобразно? Кто же знал, что через много веков из за этого возникнет проблема с автомобильными пробками? тем более, что автопарк России увеличился в разы, скачкообразно, буквально за последние 10-15лет, а не так, как в америках и европах, возрастая плавно.
Шереметьево не Мск)
Все равно по шапке получат все, и Москва и не Москва. Просто потому, что кому то было лень вызвать бригаду
Путин виноват, что родители 24 летних парней пашут на 5 работах, голодали в блокаду, покупали сахар по талонам… Чой то я не пашу на 5 работах и мама моя давно на пенсии и никакие Путины ей не мешали всю жизнь со средним образованием троих детей воспитывать. Отмазки это все, Русские бухали всегда и будут бухать. Кто работать не хочет — тот и не будет.
Все реальные истории только в России происходят? В укропии просто бомбят своих собственных детей, это куда страшнее!
Да мне на них похер если честно. И на украинцев которые друг друга бомбят и на русских которые туда лезут и мрут как мухи.
Меня интересует то что творится в роиссе. А в роиссе творится пиздец 🙂
Я не знаю где пиздец творится, наверное, в вашей голове!
Ой понятно все с тобой.
Иди нахуй 🙂
Ну как это «иди нахуй». Из-за таких вот зомби, сосущих антенну у телевизора, случаются такие вот несчастия. Их надо ловить и перепрограммировать
М-м-м-м… ОК.
Иди нахуй.
Поддерживаю на 200 % . Это самое творится в голове 86-89% россиян, которые поддерживают эту власть, оправдывают её , вспоминают 90-е, кивают на другие страны, вмешиваются в жизнь этих стран, указывают как себя вестИ, обзывают чужую власть, законно избранную и т. д.В стране не хватает 160000 врачей. 90 % ФЕЛЬДШЕРСКО-АКУШЕРСКИХ ПУНКТОВ ЗАКРЫЛИСЬ. Недавно умер 30-летний Антон Буслов, который в течении 2-х лет рассказывал о российской и американской(уже в конце жизни, потому что в Интернете ему собрали деньги для лечения) медицине. Поддельные лекарства. Отечественного инсулина НЕТ! Если объявят санкции на лекарства, диабетики начнут умирать как мухи.
А у нас кого в начале 90-х бомбили на северном Кавказе? Американцев а может эфиопцев?
Сейчас не бомбят вроде. А тогда «демократы» у власти в России были. Сейчас в укропии такие же. Где дерьмократы, там бомбёжки и войны.
— 31 декабря 1999 года в связи с досрочным уходом Ельцина в отставку Путин становится исполняющим обязанности президента Российской Федерации
— 26 марта 2000 года Путин выиграл выборы, и вступил в должность 7 мая 2000 года.
— Вторая война в Чечне. Началась 30 сентября 1999 года. Закончилась 16 апреля 2009 года.
>> Сейчас не бомбят вроде. А тогда «демократы» у власти в России были.
«Демократ» — это Путин?
«Закончилась 16 апреля 2009 года» — что за бред?
Вторая чеченская война окончилась 2009 года, на три месяца раньше начавшись, и на год позднее окончившись, чем правление Путина 2000-2008 годов. И если вы приписали бомбардировки «демократам», значит, Путин тоже к их числу принадлежит. Я уж не говорю о Дагестане, где он руководил операцией.
Боже мой как не справедливо((
У меня так отец умер, потому что полгода его лечили совсем от другого, а истиную причину узнали только на вскрытии((
К сожалению, в России так часто бывает(
Так бывает не только в России. В других странах врачебные ошибки также встречаются.
Врачебные ошибки — да. Но о таком я не слышал.
Я про врачебные ошибки по поводу конкретного комментария ответила
…полгода его лечили совсем от другого, а истиную причину узнали только на вскрытии…
В Германии есть адвокаты, которые специализируются на ‘врачебных ошибках’, т.е. доказывают, что это была действительно врачебная ошибка, а не пациент сам отказался лечиться.
Это не врачебная ошибка — это уголовное преступление! В СК уголовное дело завели? Кто нибудь знает?
так бывает в любой стране мудень
Только в одних странах результирующая средняя продолжительность жизни 90 лет выходит, а в других — 70. И, судя по тому, что мы ближе к 70, то в нашей стране так бывает куда чаще, чем во многих других.
только у одних страна с ленинградскую область и там уже передохли все тяжело больные
отсюда и результаты
ты б ещё с китаем сравнил
нет, канешна это педерастизм если всё было как описывает автор, но документальных подтверждений нет а пара тролей свидетелей может чо угодно тут расчёсывать
Документальный подтверждением безрадостной ситуации с медициной в РФ являются данные Федеральной службы статистики Российской Федерации. Думаете, на подсосе у госдепа служба сидит?
Кстати, почти все страны у «одних» населением превосходят РФ. Или, как минимум, практически не уступают. Например, население Японии почти как в РФ по численности. Средний возраст у них выше (т.е. тяжелых заболеваний больше), а продолжительность жизни резко выше.
бухайте меньше, и со здоровьем проблем не будет
Опять народец подкачал. Солнцеликий Владимир бьется, бьется, уж и здравоохранение на зависть всему миру запилил, да людишки не те попались Великому Вождю.
«кошкабросилакотятэтопутинвиноват»(с), ага
не надоело искать виновных в собственном убожестве на стороне?
В том, что кошка бросила котят, Путин не виноват.
В том, что в России средняя продолжительность жизни значительно уступает таковой в половине стран мира — прямая вина Путина. И в части радикального недофинансирования здравоохранения на фоне золотых унитазов чиновников. И в части продажи тяжелых наркотиков в каждом магазине страны. И во многих других частях.
с какой это радости путин виноват в том, что лично вы бухаете и не хотите работать?
почему-то тем, кто работает и ведёт здоровый образ жизни путин ну никак не мешает
Как минимум, в том, что бухло продается в магазинах. Вы считаете, что продажа в магазине тяжелого наркотика — это норма?
Тем, кто работает и ведет здоровый образ жизни, Путин тоже сильно мешает. По продолжительности жизни среди женщин, которые какбэ не особенно то бухают (а вы как раз на это все валите), мы тоже далеко не прима. Очень далеко, причем.
1) бухать или не бухать — это ваш личный выбор. если вы идиот, то путин тут совершенно ни при чём
2) в чухляндии бухло в магазинах тоже продаётся
3) моя мама скоро отметит 60 лет. отлично выглядит, работает, ездит на машине. что она делет не так?
1. Употребление героина — это тоже личный выбор каждого. Вы за то, чтобы и он в магазине продавался?
2. О Чухляндии мы подумаем тогда, когда у нас все будет хорошо. До тех пор нам нужно думать о себе. Тем более, что в Чухляндии все куда лучше, чем у нас. У них 81 год средняя продолжительность жизни и 23 место по этому показателю в мире. А у нас 70.5 лет и 124 место. Даже Вуанату, которое на карте то не найти, и то нас обогнало.
3. Аж 60 лет!!! Вот это возраст!!! Не может быть!!! Вот ведь зажилась!!! Но ездить ей еще лет 10. В среднем. А жила бы в Финляндии — могла бы и 20 лет жить. Т.е. Путин у вашей мамы украдет 10 лет жизни ради золотого унитаза Якунина. Справедливый размен, как думаете?
1) не надо доводить до абсурда. алкоголь и героин вещи совершенно разные
2) для тех, кто в танке, повторяю — мне НАПЛЕВАТЬ на средние возраста/доходы/длины пенисов и т.п. Меня интересуют только мои личные возможности. На данный момент мне лично чухна не может предложить абсолютно ничего такого, чего бы у меня не было в СПб
3) а с какого перепугу вы моей маме отпустили 10 лет? вы нострадамус?
1. И то и другое является тяжелым наркотиком. Этанол даже тяжелее по своим социальным последствиям.
2 и 3. У вас тервер был в институте? Это такой предмет, где нострадамусов учат.
1) если вы не понимаете разницу между героином и вином, то я не вижу, о чём с вами говорить
2) причём тут теорвер? вы складываете вилку с бутылкой и делаете какие-то дурацкие выводы. или вы действительно не понимаете, что средняя зарплата 1000 долларов в неделю вовсе не означает, что я не могу своим трудом зарабатывать 100000?
1. Разницы между этанолом и героином нет — и то и другое является наркотиком.
2. При том, что функция распределения зарплаты и продолжительности жизни имеют несколько разные дисперсии. Кто-то своим трудом может миллион заработать при средней зарплате в стольник. Но пока никто даже 200 лет при средней продожительности в 70 не прожил. И ваша мама исключением не станет. Тем более, что она у вас еще и машину водит — тут Путин тоже порадел за то, чтобы она под колесами встречного грузовика могла погибнуть с куда большей вероятностью, чем в Финляндии. Это еще к вопросу о том, чего такого есть в Финляндии, чего нет в Спб.
1) тема закрыта. можете и дальше ставить знак равенства между вином и героином
2) 200 лет пока никто и НИГДЕ не прожил. а до 80 у моей мамы вероятность дожить в СПб ничуть не ниже, чем в чушке
3) и не над врать насчёт грузовиков. я уже 10 лет за рулём, движение в СПб от чухонского ничем не отличается
2. Вы про это Федеральной службе статистики Российской Федерации расскажите. А то пацаны то не в курсе.
3. Ничем, кроме погибших на 1000 человек. Раз в несколько отличие.
2) ещё раз для тех, кто в танке — мне фиолетова средняя температура по больнице. усреднять морг и грипп — глупо
3) судя по вашей статистике, я уже давно должен быть мёртв. а я жив. кто врёт — я или ваша статистика?))))))))
Эта дискуссия мне надоела.
как угодно
можете путину пожаловаться)))))))))
=почему-то тем, кто работает и ведёт здоровый образ жизни путин ну никак не мешает =
И чего они все из страны бегут …. Непонятно. Но не путина же в этом винить?
а кто вам сказал, что они бегут? бежит только никчёмный планктон, который умеет только просиживать штаны и юбки в офисах, перекладывая бумажки из одной папки в другую
когда бухает и не хочет работать один человек, это его вина. когда бухает и не хочет работать вся страна, это системная проблема и виноваты те, кто этой системой руководят, особенно если рядом есть другие системы, в которых таких проблем нету.
вы для начала сами бухать перестаньте
и вот как на такой бред отвечать? что я не пью? или спросить, перестали ли вы быть тёщу по утрам? молодой человек, вам по-существу есть чего сказать?
для тех, кто не дружит с головой, разжёвываю
если вы свободный самостоятельный человек, то свои проблемы вы должны успешно решать сами. все условия для этого у вас есть
а если вы ленивое никчёмное чмо, тогда можете смело хаять путина, который вам мешает жить
так понятно?
>> для тех, кто не дружит с головой, разжёвываю
Я с головой дружу лучше вашего. Оскорбления ваши мимо, так что предлагаю дальше на них не тратить время.
>> если вы свободный самостоятельный человек, то
У нас именно так рассуждают наши республиканцы и поклонники Ayn Rand. Ошибочность этой логики я вам объяснил комментарием выше, но вы, видимо, не вдумались в объяснение. Давайте ещё раз:
Если в стране все умные, а вы один — дурак, то проблема в вас. Если в стране все дураки, то проблема в стране. Т.е. может в ней газы какие вредные, или радиация, не знаю. Или правительство всем ебёт мозги до такой степени, что они (мозги) у всех ёбаные. Но если у все дураки, то явно виновен не каждый индивидуально.
Хотя, допускаю, что вы не согласитесь с и не поймёте даже такую простую схему. Ваш ход, мой супер умный, дружащий с головой товарисч.
>> Я с головой дружу лучше вашего
судя по всему — как раз наоборот
>>Давайте ещё раз
давайте. если вы дурак, то причём тут я? ни я, ни мои родственники, ни мои друзья — не дураки. значит, проблема не в нас и не в стране — это лично ваша проблема
у меня для вас плохие новости:

это вы правильно себя назвали уёбком
При чем тут Россия? Вы вроде умный человек, а такое пишете.
К сожалению так везде часто бывает, особенно в США где здравоохранение в руках частников.
в штатах просто статистику ведут, а в россии — нет..
на сколько я знаю ведется
Не ведется. И компенсаций миллионных не платят. Даже глупо сравнивать.
так бывает везде…
к сожалению люди смертны
от чего, если не секрет? часом не от остеохондроза?
Знакомая ситуация тоже папу лечили от гастрита а оказался обширный инфаркт и только после вскрытия узнали что он уже 2 микро инфаркта перенес. Да и меня так же от гастрита лечили а оказался апендицит острый, оставалось жить пару часов а врачи еще и отказались везти в другую больницу, перевозили на такси
и у меня так умер отец. диагноз такой же, 26 лет, спортсмен, никаких проблем со здоровьем. скорая просто очень медленно ехала.
очень жаль парня, его родителей, жену..
страшно жить, зная, что, не дай бог, что-то случиться — а всем будет, в общем-то, наплевать.
Да-да, полный самолёт «офицерских дочерей»
У меня честный ЖЖ, а потому там комментариев — не!
А если бы я писал о чепухе, то у меня был бы СК уже!
Знаете, в данном случае плевать на все рейтинги, ск и тому подобное
Высокий рейтинг есть там, где лежит ароматная куча дерьма!
Все жирные мухи сразу же на запах летят гурьбою кучу — на!
Но стоит написать в ЖЖ пост: о грядущей на этих мух беде?
Так мухи притворятся слепыми, глухими, мёртвыми вообще!
Видимо для вас это больная тема
С бесноватыми обезьянами не разговаривают, а только с людьми!
Если они не показывают людям зад обезьяний и в своём уме они!
Он прав по-своему, не вывешивал бы в топ, само бы вышло, отсюда такая реакция, пиар на трагедии…
Мне просто хочется помочь информационной поддержкой. Да ты и сам всё понимаешь…
В итоге прибежали такие персоналии, впрочем как всегда.
Информационная поддержка — это когда факты, голимые факты, а не ОБС (одна баба сказала).
вы считаете, что пост — о чепухе?
Посмотрите на аватарку свою!
Она символизирует вашу душу?
вопрос не в тему
Вопрос в тему: если вы показываете людям свой голый зад?
С вами разговаривать не будут с человеком как, а проклинать!
к окулисту, затем к мозгоправу. шагом марш.
Все хотел спросить, чья это попа?
моя же)
Ничаго се, а почаму нужна целовать?
не нужна
А если хочется?!
не стоит)
А зря, достойно на мой взгляд — плебс любит привлекательных женщин!
Бесноватые существа живут в палате — стране!
Но ещё пытаются выдать за врачей сами себе?
чувак, ты очень забавный. пиши чаще
Вот потому, что вы считате ЭТО чепухой, у вас и нет комментов.
Я не ждут комментариев от грамошных обезьян бес хвоста!
Пущай они беснуются, пока не сгинут в ад раз, да навсегда!
Вот. Видите. И о чем с вами после этого говорить?
Вам всё равно, с кем и о чём говорить!
Но лишь бы за плату хозяевам угодить!
бардак везде, факт
Виновные должны получить наказание. Нельзя такое пускать на самотек!
Верно! Необходимо расследование и суд!
Но экстраполировать этот случай на всю российскую медицину, как это делают другие комментаторы, неправильно.
Меня наша «кровавая» российская медицина вылечила от рака, например. У меня был тот же диагноз, что и у Антона Буслова — лимфома Ходжкина. Вот, пруф — http://donorsearch.livejournal.com/14994.html
Я прошла через большое количество врачей, больниц, поликлиник и не могу сказать, что у нас ужасная медицина. Мне наши врачи, которых сейчас хают в комментариях, спасли жизнь.
И спасают таких как я в 85% случаев!
Как то так.
Я очень рада за вас, желаю вам здоровья и долгой жизни! Очень, очень поразила смерть Антона, я уже уверена была, что он спасен. Хорошо, что у вас все получилось, спасибо, что сказали доброе про врачей.
собственно речь не о врачах которых много разных прекрасных а о раздолбайстве причем даже не врачей
История, к сожалению, правдива. Ее подтвердила и супруга умершего парня.
История совершенно правдивая, т.к. на этом борту были родственники моего коллеги.
Да он иронизирует на известные отмазки.
Дим, это очень странно… Скорая, даже не реанимобиль, должна быть непосредственно на территории порта. Как раз на предмет таких возможных случаев.
Странно, конечно. Я сам не мог поверить. Но еще раз скажу, что видел сообщения двух очевидцев, летевших в самолете, супруга парня говорит тоже самое. Нет смысла не верить им всем.
крымнаш!
как оригинально и остроумно. Крым отдать и все исцелятся.
нет.
но будет шанс заняться бедами страны.
был бы.
а вообще, поздно ж…
дракон ввел таки войска(
Действительно — пора заняться такими мразями, как ты, блядь.
собой займись)))
школота.
нах пшла, шлюха.
будешь сдыхать, ожидая скорой и дети твои..
но будешь кричать ура путену, крымнаш!
Нахуй иди, тупой либерастный придурок, вместе со своим Путиным. Откуда такие кретины как ты вообще берутся.
т.е. до того как взяли — шанса не было. А теперь, если отдать, то он вдруг появится?
Отличная локига.
Давайте тогда еще и Сибирь отдадим Китаю напополам с Японией — удвоим шансы!
Еще и утроятся.
какие же вы идиоты…
жесть(
На себя посмотри, лохудра.
)))
посмотрела.
какие же вы идиоты…
Балда. Человек лишь сказал, что надо навести порядок на своих 17 000 000(!!!) кв.км и только потом, причём подумав сто раз, разевать варежку на другие земли.
Не надо врать. Было сказано следующее:
> Крым отдать и все исцелятся.
На что дурочка отвечает:
>нет. но будет шанс заняться бедами страны.
Ничего о том, что не надо было брать тут нет. Либо человек не в состоянии выразить в письме свою мысль, как первоклашка, либо он этого и не имел ввиду.
давайте еще присоединим, донбасс, одессщину и алясщину. влупим туда тучу бабала, проведем чемпионаты мира по всем видам спорта, тогда точно скорые начнут успевать
Давайте вы ахинею нести перестанете для начала.
почему-то путенское быдло думает что это все не связано…
объяснять что бюджет страны конечная сумма, выше моих сил..
+500 за достойный ответ тупой пизде
Надо не лезть во все чужие щели, а своей огромной жопе навести порядок и нормальный уровень и продолжительность жизни.
+1
Если, к примеру, все деньги «найденые» на Крым направились бы, к примеру на медицину, то многие исцелились бы. Нет?
нипиздика овца французская
ты к Крыму никакова отношения не имеешь, а твой российский паспорт недоразумение
не…. милые путиноидики.
это вы овцы)))
а я смеюсь над вами))))
это временно
нет ничего более постоянного, чем временное)
хроническая недостаточность хамона и пармезана, влияет злокачественно на остатки серого вещества в черепной коробке
а был ил мальчик?© в смысле серое вещество.
сомневаюсь.
думаю у вас все было не очень и с хамоном)
Жизнь очень цинично поступает со мной. Хамон — это единственное, к чему я не равнодушен в еде. Да и вообще единственное, что мне нравилось в России.
зато Крым наш.
а ты можешь свободно отсасывать американам
отсасывать?
не, не знаю. не пробовала)))
а вы продолжайте. мне кажется, вам это даже по вкусу.
только нет, не у америкосов.
у своих…)))))
вы просто так втянулись в процесс, что уже не замечаете как отсасываете у американов не прерываясь.
да нет)))
это вы так глубоко в процессе, что думаете, что все так живут…
нет. не все)
Конечно не все! Россия так не живет. Это вас и возмущает.
ну да)))
это ж не в россии, человек умер, только потому, что скорая не приехала…
удачи сосать и пересасывать.
когда скорая помощь не успевает спасти человека, умирающего от сердечного приступа — это трагедия природы человека который смертен.
когда в Фергюсоне, вставший на колени, поднявший в верх руки безоружный человек умирает от двух выстрелов в голову только из-за, того что полицейский решил его убить — это преступление фашистского государства.
продолжайте отсасывать американам. не прерывайтесь.
интересная логика…
хотя откуда логика у подобных вам предметов.
а вы чего так об американцах то заботитесь?
любите?
им то на вас плевать)))
вот, вот. как логически связан человек умирающий от сердечного приступа и возвращение Крыма, остается большой загадкой отполированного мозга проамериканской сосалки вроде вас.
Пожалуйста придумай что нибудь поорегинальней про америку это тупо и ни кого уже ни ви чем не убедит.
Я про американскую военщину еще при совке наслушался,ну хоть в промывании мозгов придумайте хоть что нибудь свое Рассейское.
++Я про американскую военщину еще при совке наслушался
ну кто виноват дебилам, которые пропустили события в Югославии, Афганистане, Ираке, Ливии, Сирии, Египте, Грузии, а теперь в Украине?
Крым наш, поэтому там нет войны.
Я бы желал, чтобы и ЛНР и ДНР спрятались под сильным крылом России… тогда бы и там не убивали бы мирных людей.
А на кой вы убиваете мирных людей?? убиваю мирных людей там где террористы там и убивают, а как освобождают города, так и никого не убивают. Странная закономерность.
вы мудак)
В Славянске тоже не стало войны, когда от туда сбежали российские террористы.
Настоящая ТП! Расшифровку найдешь в интернете, первое слово «Тупая»…
да, нет)
тп — это ты))))
по жизни.
«это вы…» «это ты…» — примитивистка.
Имбицильная целлюлитная алкоголичка, с явными нарциссическими отклонениями…
Иди бухай и делай свои беспонтовые фото
не могу)))
я сейчас лежу на лазурном берегу…
мне делают массаж.
эх..
потом поеду в ресторан, потом на вечеринку)))
фото не сегодня, не сучи ножкаме.
все строчишь коменты за 22 тр в месяц?
лузер!
Я должен начать завидовать и плакать?)
Тебе твоя извилина говорит: Не слушай их, ты крутая, ведь это массаж, ресторан и вечеринка..?
Ещё раз: у тебя явные проблемы с головой, дешёвое хвастовство (нарциссизм) это ещё раз подтверждает… Диагноз в комментариях выше, не благодари.
все так, все так))
антончик, держитесь кучнее)
хоть погреетесь!
«все так, все так))»
Ну вот и согласилась и с диагнозом и с тем, что ТП.
Молодец, признание проблемы — часть её решения.
Только последнее говно в посте, где все плохо, что-то хорошее выставляет, как вселенское зло.
Дура вы
не, я то не дура!)))
а вот вы — толпа терпил.
Повесить себе на шею дотационный регион в который надо вливать миллиарды, развязать войну, огрести кучу проблем на итак слабую экономику это охуенно хорошо… Для дебилов типа вас. По развитию мозгов на уровне папуас — золото менять на стекляшки
А что хорошего в дотационном регионе, на который только на содержание крымских бюджетников придётся тратить 108 миллиардов рублей в год, из-за которого мы навсегда поссорились с славянским народом и всем цивилизованным миром?
Тоже мозг растрясли? 🙂 Лучше бы занялись сексуальных джихадом на востоке, а то ваши бойцы пачками сдаются нашим програнцам.
ебанат?)
Извините, я вырос в приличной семье и не знаю значения этого слова, по этому не могу подтвердить или опровергнуть. Не могли бы дать расшифровку?
ебанат!
)))
Полагаю вы сами не знаете значения этого слова? Использование значение слов которых вам не известно не делает вам чести =)
Какая же ты конченная гнида.
что такое?
уже курица пропала в магазинах?)))
дальше будет хуже!
бублик-ололош подтянулся
путяшки полным составом)))
дура!
)))
да!
однозначно сотрудники шереметьева и скорой помощи должны нести уголовную ответственность(((
убийцы!
это рутинные реалии зловонного, никчёмного «русского мира», где всем на всех насрать и где жизнь человека — ничто…
Сказало говно, которое работает в услугах. Все зависит от людей.
Без тебя не воняло!!!
про скорую помощь — сомневаюсь. Вызывали ли реанемобиль сотрудники аэропорта?
Это ужасно…
За последнии полгода скорую к моей матушке в Москве вызывали пять раз,все пять раз до 20 минут скорая была на месте.
Жизнь одного человека неважна. Сейчас под 7 миллиардов таких «паразитов» по планете бегает и «гадит». А вот роботы и луномобили — это развитие, это будущее, это движение цивилизации вперёд, к звёздам.
Вы идиот. Этот парень может быть стал бы отцом гениального физика-теоретика, который открыл бы межзвездную телепортацию. А теперь до 27 века не откроем. Так и будут на Луну летать роботы. А могли бы уже в конце 21 века в созведии Кита землеподобные планеты заселять.
С его то здоровьем? По виду 30-ка нет. Сердечный приступ.
Для вселенной пара лишних веков — ничто. И стаду плевать, если одного ягнёнка съест волк. Зато 100 выживших останутся и обеспеат движение вперёд, к звёздам.
Я так и не понял, в какую сторону у вас сарказм, но за себя скажу — на мой взгляд надо быть полным мудаком, чтобы обвинять тех, кто двигает науку (в т. ч. роскосмос) в том, что в кране нет воды. Я бы понял, ежели бы авотр подозревал роскосмос в том, что он построит дачи начальству вместо луноходов. Но, бля, говорить, что давайте пошлём нахуй науку, пока у нас все россияне не будут богаты и счастливы — это пиздей. Наука — это то, что делает человека человеком. Да даже и с сугубо практической точки зрения — наука в современном мире необходима для достижения этого самого народного благосостояния. Даже в Иране и Северной Корее есть наука. Науки нет только в странах наподобие Зимбабве.
Ну и не так уж много тратится на науку по сравнению с армией, например. Петрик вон запросил за свои нанофильтры в тысячу раз больше, нежели просит нынче роскосмос. И, кстати, ежели бы не было науки, мы бы сейчас радостно пили золотую воду с говном.
Когда в 1969 г. в комссии Конгресса США по атомной энергии обсуждался вопрос о выделении денег на постройку лаборатории им. Ферми и его спросили, какое отношение имеет этот дорогостоящий проект к увеличению обороноспособности страны, он ответил: «Он имеет отношение только к уважению, с которым мы относимся друг другу, к достоинству человека, к нашей любви к культуре. Он имеет отношение к тому, хорошие ли мы художники и скульпторы, великие ли мы поэты. Я имею в виду все, что мы действительно чтим в нашей стране и к чему испытываем патриотические чувства. Он не имеет ничего общего с непосредственной защитой страны, за исключением того, чтобы сделать страну достойной защиты» [1].
Бюрократия правит миром, а люди — лишь мусор на ее пути
ситуация прискорбная, но чиста попердеть
1. Шереметьево находится в химках или в лобне, сморя откуда смотреть, но не в Москве.
2. Дороги в 15км от мкад в пять утра понедельника не должны быть пустыми. Скорее совсем наоборот.
Десять минут от Шереметьево московский район Куркино, где есть станция скорой помощи. Эта станция даже ближе расположена, чем химкинская.
В пять утра никаких проблем проехать от Речного вокзала до Шереметьевского шоссе и обратно. Затруднения начинаются в районе 6.30, а реально пробка — после семи. Это уже не говоря о Химках, Долгопрудном и Лобне. Вообще реально дико, что в аэропорту нет собственной станции экстренной медицины — через него за сутки проходит столько же народу, сколько в Лобне живёт, и это не считая персонала, тем более что полёты по определению опаснее для здоровья, чем обычная жизнь райцентра.
насколько я знаю,у любого московского аэропорта есть собственная скорая и всегда дежурит врач неотложной помощи. Чегото не проникся я вашим постом. Наверное как-то по другому было
Видел десятки сообщений от пассажиров того самолёта, всё было именно так.
Шереметьево относится к Москве. Скорая выезжает из тушино. Без пробок — минут 30-40 на приличной скорости. Однако ленинградка стоит круглосуточно.
4-5 часов утра — волчий час. Именно в это время наибольшее количество вызовов на реанимационные мероприятия. Плюс невротические реакции, вызовы в состоянии алкогольного опьянения и т.д. в любом случае действует порядок живой очереди.
Плюс собирались принимать закон об отмене профильных бригаж и оставлять линейные. Может, приняли? Тогда кардио ждать бессмысленно.
В шереметьево государственная скорая не дежурит, ее база — подстанция. Сомневаюсь, что оплачивают услуги частной.
В любом случае, в последнюю очередь стоит винить врачей, которые на момент прибытия наверняка работали уже 20 часов с 1 получасовым перерывом на обед.
Почему врачи (и больные) молчат об этом? Надо бороться!
Против чего именно бороться?
Против плохих правил.
На территории каждого аэропорта есть скорая помощь, но работают на ней не врачи,а люди с дипломами врачей. Им всё по хуй. Подобная ситуация в Шереметьево не первая и не последняя, к сожалению. Сталкивался лично.
Я сама бортпроводник. Я отвечаю, в аэропорту Шереметьево, нет машины скорой помощи. Людям, которым требуется постоянное наблюдение врача, предлагают добиратся на такси до больницы. И это не вина рядовых сотрудников аэропорта и тем более не работников скорой помощи. Эта смерть на руках тех гладеньких топ-менеджеров, которые ради экономии вычеркнули данную службу из сметы расходов. Экономия должна быть экономной! А у начальства должна быть премия!
Я сама дочь генерала…генералов нет.
вам повезло что что вы не попадали в аэропорту в различные «недоразумения».
Я тоже не понимаю ни хера.
Воняет сильно.
Откуда, пока не знаю.
Будем искать.
я работаю врачом (правда не в Москве и не на «скорой») и подтверждаю, что такое может произойти в любой точке России-матушки и с любым человеком. потому что, как правило, всем на все насрать. человеческая жизнь — ничто, пустое место для властьпридержащих, для депутатов, прокуроров, судей, прохожих, вообще для всех. так уж на Руси повелось.
и кстати, если бы на борту самолета начал умирать депутат и рядом не оказалось врача, умеющего правильно реанимировать (а делать это правильно умеют, мягко говоря, далеко не все врачи), он бы умер точно так же.
Мне кажется, тут сложно наказать кого-то. И юристы не помогут…
Надеюсь, что помогут. Главное, что свидетели — не прохожие, а пассажиры, фамилии которых не затеряются. Главный из них — реаниматолог с какой-то высокой должностью. Для него это как удар по личной профессиональной репутации. Он два часа поддерживал жизнь, практически, в ручную… а из-за каких-то 3-2-1-ов, оказалось, зря…
Да я тоже надеюсь. Но при нашей судебной и следственной системе все, скорее всего, спустят на тормозах. Ведь конкретного виновного нету, а его надо найти, вину его доказать. А это очень непросто…
Вон тут http://forum.guns.ru/forummessage/335/1389949.html все видно, видео есть, а посадить не могут из-за коррупции и дружбы личной… Тема еще более грустная, умышленное убийство из неприязни, а не случайная смерть из-за халатности.
Либеральный блог за оутсорсинг !!! Спасение утопающих — проблема утопающих.
Мозг отдан на аутсортинг у некоторых, судя по этой истории.
Страшно подумать что бы было, если бы самолёт совершил аварийную посадку и скорых потребовалась бы сотня, например.
Тут обыкновенная безответственность, а не Путин и Крым, Роскосмос с его 28 млрд. Жаль, как обычно всё это будет спущено на тормозах и за неоказание вовремя парню мед.помощи никто не ответит. А если бы лет на семь посадили бы бригаду скорой, выезжающую на вызов с неисправным оборудованием, диспетчера, который принял вызов и так «оперативно» его организовал, причём предав этому как можно больше публичности, то глядишьхоть что-то бы начало меняться.
безответственность с кого начинается? с путина! бюрократия должна думать как бы человеку было хорошо, а не десанте на Луну, а крым зачем прибрали, что земли маловато. Земли в россии необихоженной, пустой больше чем сможем освоить.
путин на своем месте работает как раз хорошо. получше многих. Путин не может один работать за всю страну. Он не может знать столько информации. Он такой же человек. Это невозможно физически. Этот случай — не его ошибка. Это ошибка многих тех кто под ним. Руководство шереметьева, но прежде всего — пилотов в самолете и тех кто не сумел надлежаще донести, кого именно надо вызывать к самолету и почему.
Это руководство шереметьева должно продумать свою систему мед.помощи, чтоб люди не умирали. Это их ответственность, но никак не Путина.
Вы говорите, бюрократия должна думать как бы человеку было хорошо. А человек будет думать как бы поменьше работать на работе и побольше получать и ругать бюрократию. Знаете, как говорят: можно привести осла к водопою, но нельзя заставить напиться.
Хахаха «безответственность начинается с Путина». Вы это серьезно?
Думаю, после этого последние нормальные врачи свалили бы из скорой или вообще из медицины.
Сказал бы..по вине служб аэропорта погиб человек.это должно им влететь в хорошую сумму.хорошему адвокату,два пальца об асфальт. Конечно,малая радость для родных, парня не вернуть..и всё же,пусть ответят за безответственность!
Чувырлы, чувихи, чуваки!
Православные все уж вы?
Да. Все православные.
Звиздец, в Москве скорую не найти…
жуть какая. соболезную родственникам.
безолаберность и ра3звезяйство у нас почти везде и за это надо сажать 🙁
Чуть меньше года назад летел Сараево — Стамбул — Москва авиакомпанией ТУркиш эирлайнс.
в Сараево в те дни только закончились соревнования по реслингу и другим видам борьбы среди пенсионеров. Поэтому количеству русскоговорящих людей на первом рейсе я был не удивлен.
Рейс Сараево — Стамбул был раннеутренний, место мое было у прохода, в окошко не поглядишь и я после завтрака уснул. Лететь по расписанию должны были 1час50мин
Проснулся от того, что по громкой связи на разных языках искали медика среди пассажиров. Я не медик, поэтому решил не мешаться.
Выглянув в проход увидел, что в начале самолета в проходе кого-то вытащили и начали качать грудную клетку, стюарды забегали — кислородные маски, аптечки. сзади было плохо видно.
Спустя неск.минут по громкой связи объявили, что мы совершим экстренную посадку, что б все сели и перестали шастать по сартирам.
Через 50минут после взлета мы приземлились, приземлились в Стамбуле. Как-то час сэкономили.
На стоянке нас сразу же караулила скорая и трап. Как только остановились трап подкатили сразу же и медики попали в салон.. Из-за скучковавшийся толпы я не видел, что там происходило. Нас высадили через другой трап. Провожал нас стюард со слезами на глазах, дядьку спасти не удалось. Сразу после завтрака он почувствовал себя плохо и потерял сознание.
Дядька этот был — 56-летний Олег Канаев, известный в стране тренер и судья международной категории. Он отец олимпийской чемпионки — Евгении Канаевой и в скором должен был стать дедушкой.
В СМИ везде писали, что он ИЗ Турции в Мск летел, в некоторых местах писали, что он в Стамбуле еще и отдыхал «на всю»..
И это международный аэропорт. На всем экономят.
Всегда умиляюсь умению ставить диагнозы по юзерпикам и телепатически общаться с другими персонами..
К чему это я?
А, видимо, к тому, что цитата из очевидицы переполнена чушью более чем полностью.
Примеры:
«Было дано четкое указание, что в аэропорту должна стоять машина РЕАНИМАЦИИ!! » —
1) т.е. — вот так КВС взял и дал указание медикам. ага! Случайно, медики «Шарика» указания пилотам, как им летать — не дают, нет? Было бы весьма обоюдно )))
2) Т.е. барышня вот так, сама, лично, слышала, что ИМЕННО КВС запросил у «Шарика»? С каких это пор пассажиров стали пускать в кабину пилотов и давать слушать служебные переговоры???
3) в «Шарике», как и других а\п, вообще-то на ПОСТОЯННОЙ основе дежурит бригада «Скорой», и, вполне вероятно, тот самый «вагончик» на котором увезли человека был санитарной «буханкой».
Далее:
Касательно «носилок» — самое смешное, что их в Скорой и нет — там или каталка, или специальный тент для переноса. Могу сразу сказать, почему не взяли тент — его тупо некому нести, бригада «Скорой» состоит из 2 чел (обычно женщины), водителю сейчас запрещено помогать медперсоналу. Кроме того — даже на тенте\носилках, вынести пострадавшего из люка самолета — задача нетривиальная (те, кто несет располагаются по бокам тента, они просто не пройдут по ширине люка, носилки же «не развернутся» в аппендиксе проход\люк — там поворот на 90 градусов с коротким плечом напротив люка), на руках это сделать намного проще, хоть и тяжелее физически.
Ближайший реанимобиль кардиологии, вполне допускаю, был именно что в Москве, а это, господа — 30-40 минут «подлетного времени» и, отдельно замечу, решение о вызове именно реанимобиля принимает ВРАЧ (из «Скорой», медпункта а\п и пр.), а не обеспокоенная общественность и\или КВС.
Если же реанимационные действия совершал «опытный врач реаниматолог» — то , вообще-то, именно он должен был поставить первичный диагноз (просто в силу того, что при РАЗНЫХ диагнозах методы реанимации могут различаться кардинально), сообщить его КВС для передачи «земле», и вот уже «земля» на основании инфы от КВС должна и принимать решение.
И еще — определение «опытности» врача «на глазок» — это весьма сильный ход, да!
Самое же занятное — написано много и живописно, но кроме «у парня сердечный приступ» никакой информации нет.
Инфаркт? Инсульт? Расслоение аневризмы аорты? Что-то еще?
вообще точную причину смерти установит экспертиза. а ее результаты родные получат лишь через 1,5 месяца. что касается квалификации врача, то вообще-то он работает начальником отдела экстренной консультативной скорой медицинской помощи и медицинской эвакуации в крупном центре медицины катастроф (так что вопрос с его квалификацией, думаю, закрыт). И, видимо, очевидцы событий, называя диагноз, основываются именно на его первичном диагнозе.
Не в лом повторить — медицинского диагноза «сердечный приступ» НЕТ.
И, в свете этого, вопрос с квалификацией врача остается открытым, да еще как… )))
И — родственники, вообще-то, сразу по итогам аутопсии (которая в таких случаях проводится практически немедленно) получают на руки свидетельство о смерти, где в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке указан диагноз.
Наличие должности не означает наличия знаний, специальность анестезиолог-реаниматолог подразумевает переподготовку в течение не одного месяца плюс регулярная сдача экзаменов для получения сертификата и подтверждения/повышения категории. И перед этим надо писать отчеты и своей деятельности в этой сфере.
Патологоанатомическое вскрытие производится в сроки до 3-х суток после констатации биологической смерти.
Артем Чечиков сегодня заходил на свою страничку в ВК, в 13.11 с мобильного. Никаких соболезнований, только свадебные фото и фото с отдыха.
Вы прекрасно все расписали.
Если действовать по тому протоколу, по которому Вы расписали, вероятность выживаемости пациента как понимаю, начинает резко устремляться к нулю. Даже с учетом квалифицированного врача на борту. Ибо он не считается. Нужна проверка его наземным фельдшером.
То есть, это не проблема данного случая. Это, — согласно Вашего описания, — системная проблема российского здравоохранения. Не предполагающего организацию реально быстрой медицинской помощи. Для подобных ситуаций. Типа фельдшер или дежурный врач с неработающим стетоскопом должен был подняться на борт и подумав решить, заказывать ли реанимацию (с временем приезда 40+ минут), или и так сойдет, обойдемся бинтами и зеленкой. Ну да, так «правильно», наверное, по сформулированным Вами правилам. А итог — человек мертв.
виноват, у Вас дислексия, или Вы просто дурачок?
Вроде бы ясно написал — в «Шарике» ,равно как и в любом А\п, ПОСТОЯННО (глаза протрите, спецом для вас повторю- ПОСТОЯННО) дежурит бригада СМП. Еще раз — КРОМЕ медпункта самого аэропорта (он в данном случае не в счет), дежурит карета «Скорой».
В свете этого — я бы не особо полагался на более чем эмоциональные выкрики «ждали 5 часов», ибо это НИКАК не может быть правдой. Если внимательно проанализировать все в шапке, с удивлением обнаруживается, что объективной или хотя бы перекрестно подтвержденной инфы там НЕТ. Разные очевидцы описывают происходящее весьма по-разному, причем расхождения в ОЧЕНЬ важных деталях.
«»Это, — согласно Вашего описания, — системная проблема российского здравоохранения» — не угодно ли цитировать меня полностью и НЕ искажая цитаты?
в противном случае — это весьма шулерский прием, замечу.
И, главное — Вам угодно строить версии, опираясь на всплеск эмоций третьих лиц, причем — строго односторонний?
Флаг в руки.
Бисера не жалко?
Свободный вечер.
Могу себе позволить лишний раз полюбоваться коллективной тупостью и невероятной сложности обобщениями ))
Вы по ту сторону или просто хорошо знаете предмет спора? 🙂
По медицине — как нынешний импортер специфического медоборудования и, одновременно, как пациент по весьма серьезному диагнозу как раз по кардиологии.
По порядкам в аэропорту — в рамках «прежней жизни», в прямой и тесной связи с администрацией и службами аэропорта в перевозках «литерных пассажиров». Понятно, большинство из них возраста весьма солидного, потому контакт с медслужбой аэропортов был частым и весьма тесным.
Так что идиотия поста в шапке для меня более чем прозрачна.
..и я предпочитаю всегда и везде быть на своей стороне.
вне зависимости — «та» она или «эта» )))
теперь диванный эксперт все нам разъяснил
в пять утра
-=Ближайший реанимобиль кардиологии, вполне допускаю, был именно что в Москве, а это, господа — 30-40 минут «подлетного времени»=-
до шарика за 15 минут доедет от ттк не торопясь.
а при желании и с сиреной и того меньше.
(скучно) да-да, и реанимобили есть буквально на каждой подстанции СМП, их бригады НЕ ВЫЛЕЗАЯ сидят в машинах, двигатели которых не глушатся никогда.
может — еще какое откровение сообщите?
Тут «икспердов» уже богато собралось, так что — одним больше, одним меньше — на общий накал идиотии уже не особо и влияет )))
это вы с дивана всех лечите от «чуши очевидцев» .
я же полагаю, что придать огласке как минимум довольно странный случай куда выгоднее для потенциального пациента, чем расписывать, что виноват в случившемся сам труп, а не волшебная система здравоохранения РФ и протоколы реагирования на чп в самолете.
в том, что в итоге никто из ответственных лиц не пострадает у меня сомнений нет.
Во-первых — этот случай уже огласке придан.
Во-вторых — процесс «придания огласке» по непонятным пока причинам, проходит с приведением «оглашающими» уж СЛИШКОМ невероятных подробностей и с весьма односторонней позиции, замечу.
В-третьих — даже в этом процессе «придания огласке» уже слишком много нестыковок и откровенного бреда.
В-четвертых — процесс «оглашения» как-то так сам собой превратился в процесс судебный, с откровенным глумлением над людьми, ВОЗМОЖНО честно выполнявшими свой долг.
кстати — у нас в стране презумпция невиновности, нет?
-=Во-вторых — процесс «придания огласке» по непонятным пока причинам, проходит с приведением «оглашающими» уж СЛИШКОМ невероятных подробностей и с весьма односторонней позиции, замечу.=-
официальные лица такое никогда не комментируют дабы лишнего не сморозить.
пока их не припрут к стенке журналюшки или собственное начальство под прессом общественного резонанса.
так что односторонняя трактовка логична.
-=В-третьих — даже в этом процессе «придания огласке» уже слишком много нестыковок и откровенного бреда.=-
на то это не экспертное заключение.
а вот чтобы это дело не закончилось справкой о смерти в результате …. (нужное подчеркнуть) приходится использовать показания всех, кто рядом сидел/стоял/лежал
-=В-четвертых — процесс «оглашения» как-то так сам собой превратился в процесс судебный, с откровенным глумлением над людьми, ВОЗМОЖНО честно выполнявшими свой долг.=-
каждый видит, что хочет.
я вот наблюдаю отчаянные действия реаниматолога на борту и его выводы относительно происходящего.
-=кстати — у нас в стране презумпция невиновности, нет?=-
о! весьма избирательно действует.
но если вы к ней решили воззвать, то все происходящее в виде частных высказываний никак не влияет на правовой статус всех действующих лиц. так что про презумпцию совсем мимо.
«я вот наблюдаю отчаянные действия реаниматолога на борту и его выводы относительно происходящего.» — виноват, Вы лично присутствовали на злополучном рейсе, или вот так влегкую судите со слов третьих лиц?
нет, мы обсуждаем с одинаковых позиций.
но в интернет-помойке можно делать выводы и со слов «одна бабка сказала».
в надежде, что пена с этого шторма в стакане долетит до реального мира.
без комментариев, однако!
Но ведь реанимобили, по идее, должны подъезжать за максимально короткое время.
Если их две на весь город и на «раскачку» уходит столько времени, зачем они тогда вообще нужны?
Слава Богу! Адекватный пост наконец-то появился. Я уж думала, что спасение нашего главбуха в Шереметьево пару месяцев назад мне приснилось…
Конечно, приснилось, тут же вас в 5 минут убеЖдят о неспособности медиков вообще и «Шарика» в частности даже укол грамотно поставить…
Вот ведь до чего россию довели, гады! )))
+1000000!
Что все эти Ваши предложения по сути меняют?!!! Вы понимаете, что это — крупнейший а/порт города? Что здесь все должно работать с 10-кратным запасом по готовности спасать жизни!?
Хм..
Вас не затруднит указать мне хоть одно мое «предложение», хоть что-нить «меняющие по сути», да и про саму «суть» — неплохо бы.
отдельно нехило бы сообщить, кто и из каких средств будет оплачивать «10-кратную готовность» и, главное — зачем оная потребна, если принять к сведению, что авиатранспорт, согласно многолетней статистике — самый безопасный из всех видов транспорта а от случайностей не застрахован никто и нигде.
(надеюсь — Вы догадываетесь, что никаких других денег, кроме как от продажи билетов у авиакомпаний нет и именно из них они оплачивают услуги аэропортов, равно и у государства денЮжки появятся на это строго после увеличения налогового бремени (прямого и косвенного) на всех, в т.ч. и на Вас, ибо других источников доходов у государства тупо нет).
так что — Вы, лично Вы — готовы оплачивать из своего кармана ту самую «10-кратную» степень?
То, что вы называете тентом как раз и именуется «мягкие носилки» .
Это как-то меняет суть дела?
встречный вопрос — Вы, лично Вы, когда-нить выносили на таких носилках человека через узкий проем?
поделюсь личным опытом — на них выносили меня, через много более широкий дверной проем двойной двери подъезда.
И то — с проблемами.
Это меняет суть дела. Вы пишете что носилок нет вообще.
Да, мне носить приходилось, и не раз. Во время работы тем самым реаниматологом на скорой. И ничего страшного в этом нет . Кто на что учился, как говорится.
Некому нести мягкие носилки? Ну они не 10 кг весят, это довольно легкая брезентовая тряпка. Некому нести? Полный самолет народа, 10 мужиков нашлись бы обязательно, помощь родственников и очевидцев в подобной ситуации- обычное явление.
Какой первичный диагноз и какие различия в помощи во время полета вы хотите? На борту самолета у реаниматолога есть только собственные руки и голова. С помощью их и оказывается помощь. И какова бы не была причина смерти, помощь будет примерно одинакова. P.S. Реаниматологи в России , если ошибаюсь- поправьте, относятся к параклиникам и диагнозы вообще не ставят.
Н-да?
может — стоит вспомнить, что речь идет о пасажирах, НЕ прошедших паспортный контроль?
Т.е. я могу понять старшего смены погранслужбы, который разрешит снять с самолета пострадавшего, но вот просто так выпустить «в границу» еще «10 мужиков» — это ОЧЕНЬ сильный перебор.
Тем паче что «Шарик» сообщил о применении амбулифта, во что я также склонен верить.
И, замечу, любой медик, оказывая первую помощь, обязательно сообщает о своих наблюдениях за пациентом и предпринятых им самим действиях.
кстати — то, что помянутый реаниматолог диагноз, все же поставил — собщают т.н. «очевидцы», все вопросы — к ним.
Вы уверенно утверждаете, что скорая была у самолета и всем пассажирам лишь показалось что ее не было. И уверенно тут же говорите что врач ничего не говорил о наблюдениях за пациентом. Откуда такая уверенность- то?
Пограничники если бы сильно захотели решили бы проблему. Можно выпустить людей для оказания помощи а потом загнать обратно. С летного поля они не разбегутся
А вот ещё в посте апдейт появился с рассказом, видимо, врача с борта самолёта.
Что на него скажете?
поиск по ветке Ctrl+F
не пробовали?
Там, кстати, и замечание о самом «медицинском форуме»
А про вот это что скажете?
http://mskinweb.ru/v-moskve-poyavyatsya-vertolety-skoroj-pomoshhi/
Да что тут можно сказать — хорошо, что появятся, стоило сделать это, возможно, много раньше, но у нас вообще с полетами над городом все ОЧЕНЬ непросто
Обратите внимание, что возраст этой новости — 1,5 года.
Ну, и где эти вертолёты?
1) я, как ни странно, не являюсь председателем Правительства Москвы и\или РФ.
В свете этого задавать лично мне такие вопросы — это нарываться на встречный вопрос о степени Вашего умственного развития.
2) В настоящий момент я знаю МИНИМУМ два действующих санитарных вертодрома — у Склифа и у больгицы в Тушино , на ул. Вилиса Лациса, ЕМНИП.
подозреваю, что есть и еще.
кроме того — даже по ТВ регулярно сообщают об эвакуации пострадавших с той же МКАД, к примеру, с помощью санитаного вертолета.
Вас крайне неприятно читать. ощущение, что сидит злобный презлобный тролль в поисках кого бы ещё обрызгать ядом.
О, это еще не все, особо малоприятно дискутировать с анонимными «икспердами».
Кстати — мне решительно похуй, приятно Вам или нет, более того, мне похуй сам факт Вашего бессмысленного и анонимного существования, мне идиотов и в ИРЛ вполне хватает.
Это я чем, бишь — это каким надо быть трусливым бестолковым человеком и специалистом, чтобы излагать свое мнение строго анонимно?
Если нужна профессиональная помощь юриста — пишите в личку. все шансы задрать уродов.
Начиная от экипажа ВС до санитара СМП?
Эка вы разошлись
Глумитесь, голубчик?
Для ответчика вполне сгодится аэропорт «Шереметьево»
Боюсь для Шарика вы мелковаты, без обид.
С чего мне принимать близко к сердцу, а тем более, обижаться на человека, с комплексом неполноценности?
Откуда мне знать?! Приняли же. Платочек дать?
Нет слов.
Да. Я в таком сам участвовал. Помнишь мой рассказ ? Примерно так и было. Это, правда в Уфе происходило.
Да, конечно помню. Только вот чем закончилось позабыл.
Посоветовать нечего… могу только пожелать тем нехорошим людям такой же смерти, только более медленной
Могу посоветовать одно — постараться побыстрее уехать из России, и жить в нормальной стране.
Пфф, «нормальной стране», нету никаких «нормальных» стран, везде свои проблемы.
Извините, что вмешиваюсь, я недавно сама столкнулась с похожей ситуацией. У меня месяц назад умер дедушка 75 лет, он жил в Германии и там ему 1,5 года назад поставили диагноз рак лёгкого 4 стадия, лечение проходил там же. И вот в июне в перерыве между лечением приехал в Россию. Спустя месяц его состояние резко ухудшилось, начал задыхаться. Вызывали скорую, скорая приезжала делали укол эуфелина, на вопрос госпитализации категоричный отказ, не имеют права говорят, у них распоряжение пожилых не госпитализировать и тем более с 4 стадией. На просьбу дать хотя бы кислородную подушку, говорили, откуда такая роскошь. Спустя неделю мучений он скончался. Как такое может быть в 21 веке, что в 75 лет ты уже не человек? Я всё понимаю, болезнь серьезная, чудес не бывает, но хотя бы как то облегчить мучения человека можно было. И, что это такое, кислородные подушки в ядерной державе оказывается роскошь?
А почему вы не купили кислородную подушку в аптеке?
И загубить такой комментарий?
Подушку купили, но там врач должен был установить дозировку кислорода, а врач напрочь от этого отказался, потому что пациент не состоит здесь на учёте.
А оплатить услуги врача мысли не возникло?
Извините, но коммент — пиздец. А нормально организовать работу по ОМС желания не возникало? Справку, бля, для бассейна в своем же городе без бумажного ОМС не дают (у нас распоряжение, без бумажки нет, хоть у вас паспорт и вы значитесь в системе электронных данных ОМС). Что уже об этом говорить.
В кислородной подушке смысла нет. 5 вдохов кислорода ничего не меняют. А вытаскиватьиз машины баллон, особенно для онкологического пациента, никто не будет.
Да уж… слов нет… Пусть земля будет пухом.
Напомнило такую же ситуацию с хоккеистом Алексеем Черепановым, когда в 2008 г. на официальном матче КХЛ на арене в Чехове по время игры у него остановилось сердце, а у прибывших медиков оказался нерабочий дефибриллятор. Парень умер в 19 лет.
Но тут была больше шумиха и потом начались проверки спортивных арен.
На 100% уверен что бред и фейк… на любом в самом забытом аэропорте есть своя пожарная бригада с своей скорой (врачи сидят там с пожарниками так же по сменам). В международном аэропорту это в разы маштабнее и адски строго так как следит за этим ICAO.
Как вам не стыдно. Вы хоть удосужились в Яндексе свои умозаключения проверить?
http://www.province.ru/chelyabinsk/news/item/1030
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ve-trc.ru%2Fnews%2Flenta-novostejj%2Fv-moskovskom-aeroportu-ot-serdechnogo-pristupa-umer-cheljabinets%2F&lr=56
Не знаю, как Вашему оппоненту, а мне именно что «не стыдно», особенно, когда написана чушь.
Чисто для ясности, Вам не кажется странным, что медицинского диагноза «сердечный приступ» — не существует? Хотя именно его живописуют ВСЕ информагентства. )))
Может — есть смысл подождать итогов разбирательства?
Ну — прежде чем огульно обвинять медиков и\или персонал аэропорта?
И, кстати — люди умирают. В том числе и из-за проблем с сердцем. Это, как ни странно — вполне естественный процесс, вопрос только в сроках.
Отдельно — есть диагнозы, при которых НИКАКАЯ реанимация и даже (увы и ах!) экстренная хирургия НЕ ПОМОГАЮТ.
Но, как видно из комментов выше — всем все давно уже понятно и бесспорно.
Этот ваш коммент, как и выше — вполне хороший и по делу.
Родственникам свойственно считать, что человек должен жить вечно, а человек в белом халате в любом случае поможет и спасёт. В тонкости естественно никто никогда не вдается.
У меня отец был анестезиологом-реаниматологом, но увы — и его не спасли. Хотя рядом и мать была, тоже человек с медицинским стажем 25 лет и скорая быстро приехала. Людям свойственно умирать.
ну — сбежавшимся в комменты спецам по всему на свете это не объяснить, виновные назначены, казнь запланирована )))
В медицине/футболе/etc народ у нас всегда разбирался, ага
я просто довольно живо себе представляю, как ЛЮБОЙ из жаждущих крови СЕЙЧАС, будет в аналогичном случае, но произошедшим лично с ним, мягко стелиться под любого человека в белом халате, заглядывать в глаза и стараться дышать более чем незаметно.. )))
вот вот))
Да тут ТС выдал апдейт ЕЩЕ КРУЧЕ, чем сообщение очевидицы….
Там, оказывается, у бригады ЛАРИНГОСКОПА не было… Не было, блин, ЛАРИНГОСКОПА.
Вот не повезло-то…
и батареек нему — не было…
и команду КВС они отдавали, и ларингоскопа не было
кстати, даже в любой автомобильной аптечке есть S-образная эндотрахеальная трубка(только неопытые товарищи ей пищевод легко интубируют, и дивятся потом), уж не поверю что в самолете её не было.
ЧСХ — ТС, приводя все это, в упор не видит всей идиотии, щедро написаной «очевидцами» и «людьми с медицинским образованием», и проболжает постить перлы все круче и круче! _)))
Это же неважно, какими методами болтаться в ТОПе
Важна жаренная новость, а дальше наши дорогие россияне всё сами додумают, накрутят сверху и будут выдавать за правду. Дебилизация населения вполне удалась! «Медицинский» форум тоже повеселил. Это наверное по аналогии с анекдотом про гинеколога поменявшего свечи через выхлопную трубу?
да вообще количество странностей растет с каждым новым «фактом» — скорая то ли приехала, то ли не приехала.. ждали ее то ли два часа, то ли пять часов, батареек не было то ли в аппарате ЭКГ (кстати — откуда он взялся, если «скорая не при ехала» ), то ли в насадке для ларингоскопа (непонятно, нахер он нужен в отсутствии ИВЛ), больной скончался то ли в салоне самолета, то ли в больнице…
опять же — я НЕ защищаю медперсонал или аэропортовцев, просто сей пост переполнен откровенной чушью, непроверенными фактами и ссылками на менее откровенную брехню.
Человека, несомненно, жаль, но вот ТАК всех обвинять огульно налево и направо — не стоит…
Ох, не сравнивае
Йте, пожалуйста свойства воздуховода и интубационной трубки . Ну и качества первой помощи и специализированной. Это две большие разницы.
Я, конечно, могу что-то недопонимать, но, если умеючи, можно же и без работающего светодиода ларингоскопом воспользоваться:) Нам на ежегодных курсах по реанимации (я не совсем медик, поэтому практическими навыками, увы, похвастаться не могу) показывали разные приемы, в том числе «подсветить мобилкой», если очень надо…
Хотя я вот подумала…
А что они бы делали с ларингоскопом без ИВЛ? И, если ИВЛ, все же, был, а без батареек к ларингсокопу никак, то трахеостомия же в таком случае выход вполне оправданный…
Вы когда — нибудь делали трахеостомию? Думаю, нет . И врачи скорой тоже . И не обучает их этому никто. И в трахеостомические отверстие еще надо как- то воздух в адекватном количестве подать.
Я нет, я клинический микробиолог, у меня нет такой квалификации, я и в вену не попаду:) Но те мои коллеги по больничке, кто реально работает с пациентами, регулярно обязаны проходить практику в отделении реанимации. Говорят, что могут.
может, у вас так все хорошо, ведь трахеостомия пока входит в стандарты обучения реаниматологов ( я имею в виду ту самую, классическую , которую делают скальпелем и ножницами). У нас это делали лишь те, кто учился в 80х. Сейчас уже никто сам не лезет, только если дилатационная- а это очень медленно, и тоже не все владеют
У нас тоже все грустно в медицине (я в Латвии), но в определенных вопросах нас ЕС дрючит на предмет соответствия. Не пройдешь курсы, не получишь ресертификацию. Не будет сертификата, исключат из медицинского регистра, а это моментальное увольнение при первой же проверке.
Аппарат ивл висит на стенке в мишине скорой. Если нет- есть мешок Амбу. Если его нет- реаниматолог может сам в трубку пострадавшему подышать.
…и именно это я пытался донести до очередного «искперда» ))))
причем — не только я, но вот и Вы и еще пара комментаторов, но — как видно из обсуждения, подавляющее большинство здесь — спецы НАМНОГО круче нашего )))
По ларингоскопу — вообще-то, вопрос в самое мякотко!
Если больного собирались интубировать, значит аппарат ИВЛ БЫЛ на месте происшествия, а отсюда просто и ясно вытекает, что бригада БЫЛА и была именно на реанимобиле, обычные кареты СМП такой роскоши не имеют, однако )))
Вообще, сама постановка вопроса, когда ПО ПРИБЫТИИ бригады СМП ей вот эдак неизвестно кто раздает указания и требует выдать ему медприборы — феерична.
кем бы ни был помянутый ТС врач — ПЕРВОЕ, что обязана сделать бригада, выслушав его доклад о состоянии пациента, это сказать «спасибо» и попросить «очистить поляну», ибо ТЕПЕРЬ больной целиком на отвтественности бригады и им нахер не нужны непрошенные советчики и указчики.
Так оно и есть. И это логично. Я бы тоже предпочла на последующем «разборе полетов» отвечать за собственные ошибки, а не огребать из-за таких помощников. Но врачи же всегда виноваты и априори тупые гоблины в большинстве таких историй.
ну тут уже МИНИМУМ 95% отписавшихся обвинили врачей, аэропорт, РФ вообще и Путина в частности… )))
кому интересны подробности реальной трагедии, если она — всего лишь возможность повитийствовать глаголом и в очередной раз посрать на собственную страну?
Можно, хоть и редко когда возможно. Скорее, практически невозможно. Тут все почему- то не забывают, что реанимационная бригада обязана иметь все обородование в рабочем состоянии. Именно для этого ее и вызывают. Первую врачебную помощь с руками, фонариками и бубнами уже оказал врач в самолете.
А что здесь удивительного? Нет ларингоскопа- не смогут заинтубировать, а значит шансы спасти минимальны. Очень даже логично
Вообще — принципиально не люблю общаться с анонимами, но — сделаю исключение:
Итак, если речь шла об интубации, значит рядышком уже был аппарат ИВЛ, который, замечу, в оборудование стандартной кареты СМП не входит…
И тут мы вновь плавно приходим к мысли, что спецбригада появилась не через заявленные 1.5 часа (в одной из публикаций аж 5 часов), а СВОЕВРЕМЕННО.
кстати о б отсутствии батареек с светодиодному модулю ларингоскопа мы, ПОКА , можем судить строго по заявлениям третьих лиц.
А что такое стандартная карета?
Такого понятия нет как и «кареты» остались в 18 веке. Если нет аппарата Ивл, в чем я сильно сомневаюсь, это должна быть галимая перевозка, а не врачебная машина, есть мешок Амбу, который подсоединяется к кислородному баллону и прекрасно обеспечивает кислородом пострадавшего.
если ему почти 2 часа поддерживали жизнь подручными средствами, то сохранить жизнь профессиональными техническими средствами вероятность была очень и очень велика
И все-таки это горькая правда. Вчера были похороны. Я пообщалась в ВК с его друзьями.
На пляжах и то дежурят иной раз.
Сеанс просвещения продолжаю:
Для особо рвущихся «засудить» и «наказать» — сообщу неожиданное — ВСЕ переговоры КВС с землей, равно как и переговоры «Скорой» — ПИШУТСЯ.
не исключаю, что при анализе этих переговоров органами следствия\прокуратуры — выяснится много интересного, идущего вразрез с приведенным здесь «плачем Ярославны».
Это я не к тому, чтобы обелить медиков и персонал аэропорта, а СТРОГО к тому, что судить о чем-либо, зная только ОДНУ точка зрения — чревато.
Впрочем — прочтение комментов показывает глубокие знания буквально у всех поголовно в организации движения ВС, экстренной медицине и юриспруденции.
естественно, это одна точка зрения. Но я ее слышал сразу от трех человек, находившихся на борту. И у всех показания сходятся, включая супругу парня. Как объяснить факт, что бригада скорой появилась лишь через несколько часов?
Пардон, у Вас проблема с восприятием писаного текста?
Бригада «Скорой» на ПОСТОЯННОЙ основе дежурит в КАЖДОМ а\п, сертифицированном по нормативам ICAO, Шереметьево относится именно к таким.
В свете этого — заявление о «несколько часов» — более чем неубедительное.
в конце концов — есть масса объективной информации с точной привязкой по времени — радиообмен КВС с ЦУВД, телефонные звонки\радиообмен с бригадой «Скорой» и пр. — т.е. установить истину не составит большой сложности.
Все то же замечание — с чего бы не подождать итогов расследования?
с чего бы не подождать итогов расследования?
Вот именно, что же вы раскукарекались ДО появления итогов?
Ну, деточка, Вы свою петушиную лексику на меня не примеряйте, это Вы своему мальчику советуйте.
Кокококукареку
Вот что я слышу.
Деточка, Ваша настойчивая фиксация на «петушиной» теме даже как-то пугает уже…
К услугам квалифицированного специалиста прибегать не пробовали?
Ах, виноват, Вы же сами — специалист, весьма заметно же ))))
Кстати — троллить подобных Вам уродов, заставляя злиться и срываться на мерзкое хамство — редкое удовольствие, Ваши тупизна и гнилое естество так удачно смотрятся…
Пишите, пишите мне еще, не сдерживайте себя, накал Вашей идиотии невероятно высок и прекрасен )))
Кокококукареку!
И вот опять от луркоёба!
Да ты петух.
кокококукареку
и вот опять!
Примечательно то, что сорвались вы, а не человек к вам обращавшийся. Однако, здравствуйте.
доброго времени суток.
и — я отнюдь не сорвался, пассажир с этим ником уже давно не дает покоя СЕБЕ. Я лишь периодически его потролливаю, не более…
+100500
«Корреспонденты «Комсомолки» отправили официальный запрос в пресс-службе аэропорт «Шереметьево». Ответ был таким:
— В терминалах аэропорта работают четыре медицинских пункта и дежурят бригады медиков. В аэропорту постоянно дежурят три машины скорой помощи. Работает высококвалифицированный медицинский персонал, с необходимым образованием и навыками. Медики периодически проходят переподготовку и подтверждают свою квалификацию.
Центр управления аэропортом получил сообщение с борта самолета о посадке на запасной аэродром и необходимости прибытия бригады медиков. В сообщении, полученном Руководителем полетов с борта, не содержалось никаких первоначальных данных о характере произошедшего и какая именно помощь необходима.
Все задействованные службы аэропорта Шереметьево сработали в оперативном порядке, действия медицинских бригад соответствовали временным нормативам и стандартам, определенным для подобных ситуаций.
Медики аэропорта получили сигнал о необходимости оказания скорой медицинской помощи в 04.36 по московскому времени. Воздушное судно осуществило посадку в 4.56 и в срочном порядке было установлено на стоянку. Сразу к борту прибыла машина скорой помощи, медработники (врач и фельдшер). Одновременно прибыл специальный автомобиль для снятия пострадавшего пассажира с самолета.
У врачей имелось при себе необходимое медицинское оборудование для оказания первой медицинской помощи, в том числе реанимационной. В реанимационном наборе в данных обстоятельствах используются маска и мешок АМБУ (ручной аппарат для искусственной вентиляции легких. — прим.ред.). Медики аэропорта Шереметьево приложили все усилия, чтобы стабилизировать состояние пострадавшего Чечикова Артема Андреевича. Оценив тяжесть состояния больного, медработники вызвали дополнительную бригаду специализированной реанимационной скорой помощи из города. В 05.06 пассажир при помощи специального транспорта, был снят с борта воздушного судна. В общей сложности медики аэропорта Шереметьево более часа поддерживали жизнь пассажира посредством реанимационных мероприятий. В 06.11 дополнительная бригада скорой помощи из ближайшего города прибыла. В 06.35 реанимационные мероприятия были прекращены в связи с тем, что медиками была констатирована биологическая смерть.
Международный аэропорт Шереметьево выражает искренние и глубокие соболезнования родным и близким ушедшего из жизни пассажира.
В пресс-службе аэропорта добавили, что сейчас проводится расследование по факту данного случая. Если не будет судебного иска от родных погибшего, то скорее всего, произошедшем заинтересуется транспортная прокуратура.»
http://www.kp.ru/daily/26273.7/3150437/
На вскидку, версия.
Авиакомпания Air Europa. Испанская. Экипаж с большой долей вероятности испанский. Теперь представьте пожалуйста вот этот эпизод с учетом вышенаписанного:
«Было дано четкое указание, что в аэропорту должна стоять машина РЕАНИМАЦИИ!! «
Указание может быть и дано, но как КВС (вероятно испанец) сообщил об этом на землю? Что-то подсказывает мне, что просто сообщил что человеку плохо с сердцем, требуется скорая помощь и госпитализация.
Что делают на земле после такого сообщения — правильно отправляют бригаду с «бинтами и зеленкой».
Как уже написали выше — первое куда надо копать — какая именно информация и когда передавалась с борта на землю.
Точка зрения из Шереметьево
http://www.kp.ru/daily/26273.7/3150437/
..и , что характерно, пресс-служба «Шарика» привела тот самый «тайм-лайн» в свидетельсвтах о котором так путались «очевидцы».
Опять же — не в падлу повторить — ВСЕ служебные переговоры фиксируются с жесткой привязкой ко времени. подделать\исказить — не выйдет.
ИМХО — склонен верить версии от «Шарика».
«Ежегодно из 200000 больных с остановкой сердца, которым проводится сердечно-лёгочная реанимация, выживают около 70000 (30%) »
http://lekmed.ru/info/literatyra/intensivnaya-terapiya_16.html
да это Вы расскажите жаждущим крови «врачей-убийц», им-то все видится СИЛЬНО иначе )))
В этом отчете меня удивляет только один факт — момент снятия 5:06 — т.е.
медики аэропорта уже оценили состояние больного в это время и должны
были (вызвали?) в это время вызвать доп. реанимационную бригаду.
Бригада приехала в 6:11. Т.е. через 1 час 5 минут после того времени,
когда должен был быть инициирован их вызов.
Вроде так?
Возникает вопрос: а не дофига ли это — 1 час 5 минут ? Пробок в это время нет.
Почему так получилось, как вы думаете?
http://top.rbc.ru/society/01/09/2014/946311.shtml#xtor=AL-%5Binternal_traffic%5D—%5Brbc.ru%5D-%5Bmain_body%5D-%5Bitem_3%5D
Все еще будете отстаивать версию Шарика, или признаете, что были не правы?
А при чем тут «версия Шарика»???
Я изначально писал о том, что у ТС многовато эмоций и мало фактуры.
И, кстати, опять же — как и ожидалось — истина где-то посредине, ибо уже о названных изначально интервалах времени речи уже не идет.
кроме того — я уже тут писал — ТС просто и мило в течении обсуждения не стеснялся редактировать шапку, с чем я категорически не согласен и обсуждать ТАКИЕ посты н намерен.
вот если бы это был корреспондент ВГТРК — все было бы…а так кому нах нужен обычный россиянин, если на нем нельзя попиариться и утереть нос США или Европе.
Видел тему в паблике БП… все в ахуе, потому что не раз были случаи, что пригоняли скорую к трапу, всегда все ок было, что в ДМД что в Шарике. Мутная история короче.
Какие юристы в стране, где тотальное беззаконие?! Вы там не в себе что ли?
Путин сказал что россияне должны жить не только насущными проблемами, но в первую очередь получать радость от величия нашей страны.
да оставьте в покое человека. Он работает получше многих в нашей стране. И один за всех не может это делать. Вы че-т на него как на бога смотрите и ждёте манны небесной.
Врачи не отвечают за жизнь человека. Они нас не жалеют.
Рассказала на работе.
Народ в шоке.
Надо судиться.
рассказала на работе историю из жж?? вам че, нечем на работе заняться? а потом — путин виноват, что все плохо. А сами сидят на работе и истории из жж пересказывают а потом чай 40 минут пьют. а потом уходят на 15 минут пораньше. И в пятницу пораньше — потому что пробки на дачу. А зп хотят «достойную».
Судя по комментарию, заняться нечем Вам.
А я хотел оставить положительный отзыв о медиках Шереметьева. Вызывали недавно срочно фельдшера к ребенку (стало плохо прям перед посадкой в самолет), пришла быстро, была очень доброжелательна, профессионально рассказала о возможных причинах проблем и дала рекомендации. Серьезно ожидал чего-то невнятного и грубого, но был приятно удивлен. С ребенком все ок.
Слов нет 🙁
Какой кошмар…
В каждом аэропорту есть своя медслужба с необходимым набором медикаментов и приборов, плоть до дифибриляитора… А еще есть (в обязательном порядке) «медицина катастроф», которая также находится при аэропортах…
Меня тоже смущает. Коллеге с дисфункциональным кровотечением вызывали Скорую прямо к трапу. Она была уже без сознания, когда сели. Реанимобиль был, отвез ее срочно в Боткинскую.
Москва. Июнь 2014 года. Регулярный внутренний рейс Аэрофлота
Мрак 🙁 Помимо того, что бесплатная медицина на ладан дышит, еще и пробки в Шереметьево в любое время дня и ночи, туда скорая может 2 часа добираться. Новый шикарный терминал отгрохали, а дорожный вопрос урегулировать не озаботились.
вообще странно. Когда полуторогодовалый ребенок подхватил ротовирус, скорая приехала минут через 10 и полностью упакованная! Через час еще приехала детская неотложка, а утром пришел участковый врач. Я чесна удивился такому вниманию.
наверняка, все происходило не на транспорте
не, ну дома канеш. но у скорой было столько разных девайсов и неведомых ебанин!
просто на транспорте своя специфика, там скорую не так просто вызвать, только через медпункт
за детей дерут незнамо как. Поэтому детские вызовы обслуживаются в первую очередь. Как и акушерские.
Очень жалко парня. Сочувствую его семье и друзьям.
Что касается всей этой истории (посмотрела по новостям), то везде цитируется рассказ той самой Ларисы Амировой, что и в этом журнале. Слово в слово. Не хочу никого не обвинять, ни оправдывать, но хотелось бы услышать и какие-то другие свидетельства.
Увы, медики не всесильны, с одной стороны.
С другой стороны, люди, та же Лариса Амирова, могут эмоционально реагировать на подобные ужасные происшествия и невольно искажать реальную картину событий.
В общем, надеюсь, что следствие все расставит по своим местам и если на самом деле окажется, что кто-то был виноват, то виновных накажут.
меня вообще удивляет распиздяйство работающих в России людей не только в рядовой ситуации, но и в кэстренной, когда надо собраться. И да, в 5 утра в аэропорт скорая доедет с другого конца города за 40 минут.
Кстати, вот Регнум сообщил, что парень скончался не в аэропорту, а в больнице, куда его доставили из аэропорта.
http://www.regnum.ru/news/accidents/1839178.html
да какая разница? важно то, что реанимобиль его в аэропорту не встречал, хотя о ситуации сообщили ещё до посадки
Пока что о том, кто встречал и кто не встреч